Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обзор Canon EOS 550D

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Oleg Maddox »

Дима_,



Сравните сами в следующем обзоре-сравнении Д5000 с Д300... Возьмете картинки из одной и из другой статьи. Я не всегда могу иметь по несколько камер одновременно. Да и есть у меня определенные принципы. С которыми могут не соглашаться многие, в том числе и вы. Но я буду и впредь им следовать. Прямых сравнений камер конкурентов я делать не буду. Пока по крайней мере.

Кстати.... Д5000 у меня шумит больше, чем д300... а на ДХО наоборот. И они не сделали повторного теста, после новой прошивки для Д300. Где горб шумов на 400-640 был сильно понижен, а на 3200 шумы стали на 2 дБ ниже.

Кстати, я с ними на связи. Переписываемся иногда. smile Я им предложил отдельно сделать их шумодав... это то, что у них в программе действительно очень достойно работает. Но у них не так хорошо идут дела, чтобы писать отдельную программу со своим интерфейсом... ресурсов не хватает.



И еще раз повторю. По общим же потребительским совокупным параметрам ЕОС 550 лучше чем Д5000 для рынка и психологии покупателя, не разбирающегося в тонкостях - именно этим и дал в нос Кенон конкурентам.

Могу перечислить в чем все же заметно лучше Д5000:

1. ДД

2. Встроенная помощь начинающему фотографу

3. Общей эргономикой (но по большей части в начальных камерах - только более удобной кнопкой включения)

4. Китовыми объективами по разрешению в диапазоне зума, но за исключением стабилизаторов и скоростью фокусировочных моторов...







Есть то, что мне в кенонах по внутрикамерному жипегу очень не нравится. Но это я в предыдущих статьях писал достаточно. Не убирает хроматизм оптики автоматом. И это показано в снимках с примерами ликвидации ХА. Думающий читатель все поймет.



Во всем остальном, даже в качестве фокусировочного экрана и светлости видоискателя несмотря на пента-зеркало, а не пентапризму - лучше.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Дима_ »

Но Вы же лучше меня знаете что видимые шумы больше зависят не от исо, а от условий съемки (экспозиции), если все хорошенько осветить вспышкой на любой камере и исо 800-1600 - рабочие. Как можно сранить шумы по разным сюжетам, не говоря о том, что циферки соответствуют "попугаям" производителя - там где у одного 800 у другого 1200 - при одинаковой экспозиции.

По субъективному мнению - про кэноны в общем и 550 в частности - фотоаппаратура по тех. характеристикам на очень высоком уровне, но чем меня отталкивает кэнон - в любительском сегменте (а мой взгляд на фотографию относит меня к этой нише) их тушки и объективы - халтура по сравнению с никон с точки зрения конструктива. Когда держешь в руках nikon D3 и D60 разница конечно огромна, но про оба можно смело сказать что это фотоаппарат (напомню я говорю не о параметрах матрицы - а о конструктиве), еслиж взять canon 450D-550D в сравнении 40D-50D-7D - там ощущение что в одной руке фотоаппарат, а в другой игрушка (хрен поймешь какие выключатели, скрипящий и "маркий" корпус и пр.), хотя матрицы в них (по поколениям) очень близки. Аналогично у кэнона с объективами - хороших полно - все ельки, но и г-на извините хватает. У никона я не знаю ни одного современного мыльного объектива (про старые молчу - т.к. просто не знаю), пусть он 5.6 на длинном конце, но претензий к качеству в данном класе у меня к ним нет. У никона другая стратегия - начальный уровень - без отвертки, средний без замера, в высшем есть все + высококачественный автофокус (D300 D3, хотя нельзя не признать - сам пробывал - у кеноновской 7-ки он тоже удался не хуже), но на качество исполнения у меня нареканий нет - за это я и выбрал никон. Но кто-то собираетеся закладываеть существенно более большие деньги в фототехнику - мои аргументы Вам ни к чему.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Oleg Maddox »



Я говорил об одном сюжете для обеих камер. Об одних и тех же условиях. Где есть и света, и глубокие тени. Или где есть глубокий черный цвет при искусственном свете. И пождалуй вы не в курсе, что уже довольно давное ISO для электронных камер - единый стандарт. Да может разбегаться но не настолько. И это видно даже по понравившемуся вам "безгрешному" DXOmark



Прежде чем говорить о скрипящем корпусе 500, 550ки сначала подержите их в руках (или у вас в руках все горит?). И сравните хотя бы как раз c Д5000, да даже с Д90. Ну а потом подержите 7Д для верности - лучше чем у него у кенона нет (если не считать единички). У пятерки скрипит крышка карты по мере увеличения времени эксплуатации. Но она скрипит со временем и у Д700...

С точки зрения конструктива, например привода зеркала , затвора - у Кенона тоже есть много лучше вещей. Обеспечивающих мгновенный взвод затвора, бесшумнюю работу зеркала (да еще и специальный действительно бесшумный режим, применимый для съемок в театре, которого у никона до сих пор нет), меньший лаг затвора. И если скажем у Никона есть много инноваций в области замера и автo фокуса в прошлом, то это уже не преимущество c выходом последних трех кеноновских камер.. если только у них нет в запаcе для следующих поколений новой системы 3D матричного замера, заменяющей нынешнюю. Хотя... и старая довольно хороша. И привода для моторных объективов пока нет таких скоростных при малой стоимости как у кенона.

Наибольшее количество патентов за последние 10 лет в области фотографии - у Кенона. В ушедшем году - вообще больше всех из такого рода компаний...



Насчет деления на моторные и безмоторные объективы, вы я думаю сильно ошибаетесь в классификации относительно тушек. Все идет к тому, что в будущем отвертки не будет. На следующей после Д90 еще сохранят, а потом - скорее всего нет. Затем возьмутся за камеры повыше классом. Иметь два мотора - накладно. И тушку не уменьшишь, или не запихнешь туда что-то мощнее для моментального взвода затвора без заметного увеличения габаритов и потребления тока.

Если же вы говорите про эргономику, то здесь я соглашусь, но частично. Ибо к этому никон пришел не сразу и когда я имел EOS 1N - пожалуй лучше него в про классе по эргономике того времени не было в течении лет 12. И именно тогда Кенон начал лидировать и в итоге вырвался вперед, разросся и стал огромной компанией, занимающейся не только фотобизнесом и имеющей больше ресурсов и инвестиций для новейших разработок.

И если Кенон не особо менял эргономику старших тушек, то Никон делал это постоянно и пришел в итоге к лучшему по моему мнению в удобстве пользования - Д300 с батарейным блоком (при этом Д700, не такой удобный, хотя и выглядит одинаково)



Ну а в нижем секторе, что Никон, что Кенона, что Пентакс - все едино по эргономике. То есть неудобно для тех кто привык к более продвинутым. А для тех кто не пробовал - начальные - все едино. И здесь пожалуй, только даже из-за кнопки ISO в правильном месте удобнее Кенон 500-550. Но вот включение у кенонов.... здесь я их просто сильно ругаю...

Современная китовая оптика Кенона - оправы вообще-то сделаны лучше чем у никона. Хоть и пластик, но ни люфтит, не гуляет из стороны в сторону. Достаточно сравнить современные пластиковые оправы 18-105 никона и 18-135 кенона.



Насчет объективов я бы поспорил. Да, в нижнем секторе оптически у Кенона пока хуже, хотя с последней моделью 18-55 пожалуй кроме длинного конца - подтянулись.. Бесспорно... однако многие объективы одного класса - как раз лучше никоновских. В общем я бы сказал паритет - в одном классе объективов у Никона лучший, в другом у Кенона. Ну если только их между собой сравнивать. Боюсь что я попробовал много большее количество объективов той и другой фирмы, чем вы.

Гонясь за массовостью на данный момент обе фирмы потеряли в качестве. Но кенон возвращает позиции с 550 и 7Д (последняя - у кенон такая первая, которая сделана как конкурент 300с, а до этого все камеры кропнутого высшего сектора Кенона были между Д90 и Д300, для примера понимания).



Тем не менее:



Никон все еще лучше по параметрам, которые нужны мне. И я готов платить дороже, чем за кенон.
Из вашей фразы я понял что вы считаете кенон дороже. Это как раз не так.



И вообще, посмотрим что выкатит на рынок Никон в будущем. Как я уже писал выше, думаю и надеюсь, что будет обратный удар в нос, как это было с Д300, Д3 и затем спустилось ниже в Д5000.





Ну а про мыльницы... которые главная часть дохода кенона в фотобизнесе как я понимаю... Никон даже не сам их делает. ОЕМ..... В принципе все к этому идут... что поменьше в размерах чем Сони, затем Кенон...



Все же будет случай - подержите в руках 550ю... попробуйте поскрипеть ей smile только не раздавите экран, пробуя...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Oleg Maddox »

Дима,



чтобы вы запомнили с чем вы сравните Д5000 и Д300 когда я допишу их сравнительную статью по качеству изображения, то просто вам показываю картинку в которой есть все, чтобы оценить шумы при очень умеренном электрическом свете. Поставлю новый полтинник Никона чтобы сравнили. Здесь - полтинник кенона. 3200 ISO и думаю что вам не стоит напоминать, что верхний предел у 550ки - 12800.

<noindex>http://maddoxart.net/images/stories/Canon5...mg_0233_dpp.jpg</noindex>
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Дима_ »

Прошу прощения у всех кому надоел сей "спор", но отвечу:

1.
И пождалуй вы не в курсе, что уже довольно давное ISO для электронных камер - единый стандарт. Да может разбегаться но не настолько. И это видно даже по понравившемуся вам "безгрешному" DXOmark
Как раз по нему видно обратное, <noindex>вот пример</noindex> где 800 одного соответствует (примерно) 1200 другому - а это конкурентные камеры одного сегмента.

2.
Прежде чем говорить о скрипящем корпусе 500, 550ки сначала подержите их в руках
550 я в руках держал - и свои комментарии по этому поводу изложил, оно-же как и 7-ку - про нее кстати у меня никаких вопросов нет, мне вобщем-то по барабану какое оно выдает качество (в разумных пределах) - классная камера - настоящий PRO фотик - лна другими качествами затмевает остальное.

3. По поводу вклада кэнона в фотоиндустрию у меня с Вами полное согласие - ведущий лидер, делающий классные камеры.

4. Насчет отвертки - это разделение я имел в виду на сегодняшний момент - я не сомневаюсь и полностьюсогласен с Вами что отвертка уйдет как атавизм, просто принцип разделения (мое мнение) у никона - старшие тушки совместимы со всем "предыдущевыпущенном" средние урезанное, младшие под новые - это относиться к объективам вспышкам и прочим акксесуарам. И в это есть логика у новичка навряд-ли будет большой парк мануальной оптики. У кэнона же разделение несколько иное, (славу богу сейчас они хоть перестали програмно функции обрезать - которое было в 300-тых моделях, хотя кое в чем по этому поводу и никону можно предьявить - например подстройка фокуса) там при практически одинаковых матрицах в линейке (не считая, конечно, FF) разница в механике, корпусе и эргономике режет глаз (и руки). У никона в этом плане все достойно (даже у 40-ки).

5.
Из вашей фразы я понял что вы считаете кенон дороже. Это как раз не так.
Из какой? Здесь я с Вами полностью согласен, никон дороже кэнона практически по всем позициям (по крайней мере у нас в Питере).

p.s. предлагаю на мировую - т.к. хоть и не согласен с несколькими Вашими доводами - уважаю Ваше мнение.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Oleg Maddox »

Дима_,



Я и так не спорю. smile



Но все же по приведенной вами ссылке, разница по ISO составляет 1,2 раза между камерами на ISO 800 например, что менее, чем 0,3 ступени и для данного начального класса камер входит в пределы допусков, для которых ошибка может составлять до 0,5 ступени. Смотрим вторую после Overview закладку - ISO Sencitivity. Не увидел я что у одного 800 а у другого 1200. Я увидел что они оба отличаются от идеальных стандартных ISO примерно менее чем на 0,3 ступени, как и между собой. smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
сантила
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 22:25

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение сантила »

Здрасте всем! Вообще-то автор создал ветку про Canon EOS 550D,а вы что-то далеко от этой темы ушли. Может вернемся и поговорим по теме?
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение vsh »

Хочу по ходу задать проверочный вопрос. Вчера полазил по B&H и photozone.de, посмотрел объективы никона и кенона на предмет богатства выбора. Общее ощущение - Кенон дает больше компромиссных вариантов. Т.е. вариантов 70-200 у него три (если не четыре), различающихся по цене как 1:2:3 с соответствующими отличиями функционала. Вообще перекрывающихся по фокусным разных объективов, кажется, больше. Т.е. можно проще найти компромисс под свои средства/запросы. У Никона, к сравнению, выбрать зум - или темный 70-300, или дорогой тяжелый 70-200 (особенно второй версии - далеко не всем по карману), или безмоторный 80-200 (AF-S там в продаже нет сейчас). Сравнить с кеноновским - EF 70-200mm f/4L USM весит 700 г и стоит 639.00 долларов...

Или же это маркетинговые уловки, и по потребительской полноте ассортименты сравнимы?
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Oleg Maddox »

vsh,



Это все на вкус и цвет.

Тамрон тоже весит мало. И стоит дешевле.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Frank Zappa
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:33

Re: Обзор Canon EOS 550D

Сообщение Frank Zappa »

У Никона, к сравнению, выбрать зум - или темный 70-300, или дорогой тяжелый 70-200 (особенно второй версии - далеко не всем по карману), или безмоторный 80-200 (AF-S там в продаже нет сейчас). Сравнить с кеноновским - EF 70-200mm f/4L USM весит 700 г и стоит 639.00 долларов...


Никон 70-300 Af-s не намного темнее, но при этом дешевле, длиннее и со стабилизатором. Так что всё не так очевидно..

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей