Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Есть D700 и набор фиксов, которые почти всегда устраивают. Однако есть ситуации, когда надо быстро переключиться с широкого угла на около-портретный диапазон. И, хотя я вполне снимаю репортажи фиксами, зум, когда не требуются 2.8, был бы удобнее. В силу того, что места в сумке и так не хватает, да и вес у нее приличный - зум дожен быть легким.



В первом прилижении решение нашлось быстро - 28-80G. Он резкий, сносное боке и стоит $20. Почему-то неоправданном всеми забыт. Был штатным зумом на пленочных тушках типа F75. У меня был опыт съемки им на D50 и картинки мне нравились. На D700 я с ним гулял пока мало, но результаты нравятся. Вот только для портретов 5.6 на 80мм все же многовато - фон совсем не размывается. Лучше бы 4 или 4.5. И тут огромный выбор разных объективов.



Сходу вспомнились:

AF-S 24-85/3,5-4,5 - он вроде как не особо резок, но приятное боке.

AF 28-70/3,5-4,5

AF 28-105/3,5-4,5

и куча других.



Картинки у всех разные, в каких-то ситуациях лучше один, в каких-то - другой. Какой из них или подобных выбрать и почему?



ps: в основном он нужен как быстро-переключаемая замена ширику и телевику. На широком угле я хочу резкость на закрытой до 5,6-8 дырке, на длинном конце я хочу сносное боке на открытой дырке и относительную резкость в центре.



В качестве альтернативы я бы подумал про что-то типа 28-200 или 28-300, но пока ни один с приемлимой картинкой не нашел.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Barns »

Я виду тут 2 варианта:

1. Тамрон 28-75 - штатник, свеьлый, относительно недорогой

2. Никкор 28-200Г - картинка у него просто "никакая" в хорошем смысле - штатная-универсальная, в меру "резкий" (друг долго пользовал на д70 и д3, продал только потому, что перешёл на фиксы и топовые зумы)
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Тамрон 28-75
Я не знаю, где можно купить отверточный 28-75 с возможностью теста 75 на бэк-фокус. Безотносительно цены, которая в последнее время на него сильно задрана. Ну и - судя по фликру, на дырках 5,6-8 на 28 мм резрешение на бесконечности у него чуть ли не хуже, чем у 28-80G.



На 28-200 я смотрел в первую очередь, но все же должна быть разумная граница приемлимого. У 28-80 чуть ли не совсем отсутствует хроматика и стабильно высокое разрешение на прикрытых дырках на всем диапазоне. Разрешение 28-200 заметно меньше, а хроматики много, судя по разным картинкам с фликра. Я не знаю, возможно это как-то в среднем нормально, но после фиксов - все же перебор.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Genn »

Nick Knutov, судя по тестам - 28-105.
SY, Genn
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Mike_P »

Nick Knutov, 28-105 хорош, если не нарваться на мыльный экз. А вообще, тема дешевой оптики для ФФ перетерта много раз. воспользуйтесь поиском.
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

Nick Knutov, 28-105 хорош, если не нарваться на мыльный экз. А вообще, тема дешевой оптики для ФФ перетерта много раз. воспользуйтесь поиском.


Добрый день!!!

у меня была такая же делема, я хочу 24-70, но пока не тяну.

Поменял на бат блок мбд80 28-105 + калейнар 2.8 в догонку...

Рисунок очень похож на 24-85 2.8-4 , но лично мне нравится то что он 105 всеже, а на дальнем конце 4.5 -5 более менее меня устраивают.



Остальные обьективы есть у меня в подписи.



Но я хочу еще 14-24 и 24-70....когда тока куплю...((((((((((((((((((((
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

у меня была такая же делема, я хочу 24-70
Я уже месяц разглядываю картинки с 24-70. На сколько я вижу, на 24 у него разрешение откровенно так себе, на 40-50 вогнутая подушка (pincsh), а на 70 отвратительное боке. Я понимаю, если брать его исключительно ради репортажа, когда по-другому никак, но во всех остальных случаях, да еще учитывая его вес - это я не понимаю.



28-105 все же достаточно спорный объектив. С микроконтрастом там не очень на всем диапазоне (на сколько я могу судить по полноразмерам с фликра), да и с разрешением на закрытых, кажется, хуже, чем 28-80. Да, 4.5 на длинном конце, но и только. При этом стоит он, кажется, примерно $200, что в 10 раз дороже, чем 28-80.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

2 Nick Knutov

Я просто попытался ответить на вопрос. так что решать Вам.



мне бы вот Фишай какой нить и 14-24......



Кстати, вопрос немного не в тему... как владельцу 700ки.

Исо влияет на грип или нет????

я читал что да, но хочу в тсудии проверить со шатитва на разных исо 1 обьект сфоткать...

если знаете ответ, я выслушаю.
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Исо влияет на грип или нет????
Нет.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

Нет.
а вот в журналах ЛЦК и фото-видео в обзорах ФФ техники так пишут.....
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Zed »

а вот в журналах ЛЦК и фото-видео в обзорах ФФ техники так пишут.....


Правильно пишут. Этот эффект связан с потерей деталей с ростом ИСО.
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

Правильно пишут. Этот эффект связан с потерей деталей с ростом ИСО.


а можно попробнее ??
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Zed »

Посмотрите для начала <noindex>это</noindex>.

Обратите внимание на аналогию с зерном пленки и с влиянием его размера на ГРИП.
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

Zed писал(а): Посмотрите для начала <noindex>это</noindex>.

Обратите внимание на аналогию с зерном пленки и с влиянием его размера на ГРИП.


2 Zed, спасибо!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Mike_P »

Nick Knutov писал(а): Я уже месяц разглядываю картинки с 24-70. На сколько я вижу, на 24 у него разрешение откровенно так себе, на 40-50 вогнутая подушка (pincsh), а на 70

28-105 все же достаточно спорный объектив. С микроконтрастом там не очень на всем диапазоне (на сколько я могу судить по полноразмерам с фликра), да и с разрешением на закрытых, кажется, хуже, чем 28-80. Да, 4.5 на длинном конце, но и только. При этом стоит он, кажется, примерно $200, что в 10 раз дороже, чем 28-80.


ну возьмите 28-80, особенно D версию (раннюю), она похожа на 28-105.

У меня было 2 шт. 28-105, один оказался лучше на Д200 чем на Д70. Вторым пользовался на Д700, если грамтно шарпить (+5 в камере + 10-30% unsharp mask в NX2 к RAW), то проявляются мелкие детали. Главное не переусердствовать, а вообще некоторые экз. 28-105 хают, наверно брак.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение sergan.m »

Исо влияет на грип или нет???
а можно попробнее ??
В этой теме обсуждается выбор оптики.

Проблемы ГИРП обсуждайте в другой теме.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
_tramp
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение _tramp »

Я уже месяц разглядываю картинки с 24-70. На сколько я вижу, на 24 у него разрешение откровенно так себе, на 40-50 вогнутая подушка (pincsh), а на 70 отвратительное боке. Я понимаю, если брать его исключительно ради репортажа, когда по-другому никак, но во всех остальных случаях, да еще учитывая его вес - это я не понимаю.


Я о нем уже много написал. Реальность лучше чем мои посты и постепенно он мне стал нравится и сильно biggrin механика - на ура!, резкость там везде - на 24 тоже, подушка оказалась весьма терпима в 95% случаев незаметна совсем, но он тяжелый и дорогой - пожалуй только это ему в минус, можете сигму аналогичную попробовать но вот она мне понравилась намного меньше - фокус я промахивал (именно промахи...я не встречался с бэк-фронт ни на одном стекле на Д700 - это обычные ошибки, один кадр - норма, второй -...)



У меня из старых есть 28-70/3,5-4,5Д и 80-200/3,5-5,6 (?) пластмассовый. Первый легкий и железный, второй совсем легкий и совсем пластик. Картинка никакая (на втором)

Ещё я тестил тамроны 28-300 со стабом - понравился, и 28-75/2,8 - по цена/качество отличный обьектив, только у меня он иногда промахивался с резкостью как все независимые производители, кроме 28-300....



Не понравились 24-84 родной - по картинке он не лучше 24-120 и промахи в экспозиции, а функционально явно проигрывает. Второй пока оставил и продавать не буду - очень универсальное стекло с отличной резкостью (только в центре) и отлично держит контровой свет и картинка мне нравится даже с размытыми углами и виньетированием.



28-105 - не знаю ничего.....



Удачи! Сейчас если бы ничего не было выбрал бы или тамрон 28-75/2,8 или родной 24-70/2,8 а можно легкий 24-120 и пару фиксов (но по цене почти ка 24-70 получится....сложно всё blink
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

а вообще некоторые экз. 28-105 хают, наверно брак
Первая тема, где говорят о разбросе качества 28-105. По каким-то внешним признаком это предсказать можно? Серийные номера или что-то подобное. Ибо, кажется, единственное место, где их можно легко и просто купить - аукционы типа ottuda.com.


ну возьмите 28-80, особенно D версию (раннюю), она похожа на 28-105.
Дак она ж тоже 5,6 на 80мм. Тогда уже 28-70 - там на 70 4.5.


Я о нем уже много написал. Реальность лучше чем мои посты
Да, спасибо, я видел ваш архив со сравнительными картинками. И если бы у меня не было 85/1.4 (да и остальных 35 и 50) - то да, это повод подумать. Но этот 85 - он на столько лучше, что после него соглашаться на меньшее не хочется. С полтинником 1.4 на закрытых резкость у 24-70 примерно одинаковая - это и картинки из того архива подтверждают и тесты, например фотозоны. 35 - примерно так же. Вот только эти два фикса меньше и легче.


У меня из старых есть 28-70/3,5-4,5Д
О! А вы можете сделать тестовые картинки каких-нибудь мелких веточек или травки, относительно на бесконечности, на 28 на дырке 5.6 и 8? И какой-нибудь портрет на 70 на 4.5 с каким-нибудь фоном в дали. На д700. И сразу станет понятно, есть ли смысл менять 28-80 на 28-70 smile


Не понравились 24-84 родной
Мне тоже. Если который 2,8-4, то сколько экземпляров я держал в руке - у стольких было откровенное мыло на всем диапазоне на всех дырках. 24 особенно не юзабельны.



А 24-120 - не. Я его мало видел, но исходя из картинок с фликра мое мнение совпадает с мнением Кена Роквелла - покупать его явно не стоит.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение blackrussian »

Я уже месяц разглядываю картинки с 24-70. На сколько я вижу, на 24 у него разрешение откровенно так себе, на 40-50 вогнутая подушка (pincsh), а на 70 отвратительное боке...
мда-ссс...

1- Резкость на 24мм у 24-70 не хуже чем у 14-24 на тех же 24мм.

2- на глаз если, то на 40-50мм от полтинника мало чем отличается. какая-то там "вогнутая подушка" ничем не мешает жить на практике. для студии 24-70 заменил полтос уже давно.

3- 70мм бокэ как бокэ вообще-то.. это не 85 на 1.4 конечно, но и очень далеко не самый плохой вариант!!! ))



может быть вы не там и не те картинки разглядываете??? ))
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Genn »

blackrussian писал(а): мда-ссс... 1- Резкость на 24мм у 24-70 не хуже чем у 14-24 на тех же 24мм.

2- на глаз если, то на 40-50мм от полтинника мало чем отличается. какая-то там "вогнутая подушка" ничем не мешает жить на практике. для студии 24-70 заменил полтос уже давно.
Я уже публиковал ссылку на сравнение 24-70 с разными полтинниками. Этот супер-зум слил даже в три раза более дешевому Nikkor 50/1.4g, не говоря уже о серьезных праймах, сопоставимых по цене. Удобный репортажный зум.
SY, Genn
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

1- Резкость на 24мм у 24-70 не хуже чем у 14-24 на тех же 24мм.
У 14-24 есть ~18-20мм, где всё намного лучше.


какая-то там "вогнутая подушка" ничем не мешает жить на практике
Может быть. На тех картинках, что я видел, она вызвала резкое отторжение. При том, что я на фф на этом фокусном вообще ничего не снимаю - действительно, вряд ли это существенно.


3- 70мм бокэ как бокэ вообще-то.. это не 85 на 1.4 конечно
О, нет. Это очень сильно не 85/1.4, который дает красивое боке на любой дырке и без нюансов, кроме листвы в фоне.



Если бы у меня не было ни одного из этих фиксов - я бы, вероятно, купил 24-70 - по цене сумма фиксов как раз на него и тянет, но имея уже 85 - пока сильно сомневаюсь. Кроме того, носить одновременно два этих объектива я не стану - слишком тяжелые. Это приводит к дополнительным проблемам выбора объективов на прогулку и, что еще хуже - в поездку. Думаю, что для поездки я бы в итоге предпочел 24-70 и, вероятно, остался бы без хорошего портретника. А основное, что я снимаю - как раз портреты.



А вообще - надо подождать хороших тестов 24/1.4. Хотя бы от фотозоны. Если у него на закрытых дырках всё существенно лучше, чем у 24-70 - он будет мне намного более интересен и полезен. При одинаковой с 24-70 цене.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
SergRnD
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 16:34

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение SergRnD »

Nick Knutov писал(а): ......

Да, спасибо, я видел ваш архив со сравнительными картинками. И если бы у меня не было 85/1.4 (да и остальных 35 и 50) - то да, это повод подумать. Но этот 85 - он на столько лучше, что после него соглашаться на меньшее не хочется. .....

..... мое мнение совпадает с мнением Кена Роквелла - покупать его явно не стоит.


Судя по вашим репликам, Вы являетесь опытным фотографом и требовательным человеком. Здесь с Вами и Кенном Роквеллом в один ряд врятли кто сможет встать и дать Вам совет достойный Вас. Может проще у Кенна спросить совета? smile
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение mishgun »

Судя по вашим репликам, Вы являетесь опытным фотографом и требовательным человеком. Здесь с Вами и Кенном Роквеллом в один ряд врятли кто сможет встать и дать Вам совет достойный Вас. Может проще у Кенна спросить совета? smile


Ну зачем Вы так...человек ищет лучшего...это нормально...и я его понимаю. Были бы деньги, купил бы 14-24, 24-70, 70-200 и был бы частлив.
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Судя по вашим репликам, Вы являетесь опытным фотографом и требовательным человеком.
Нет, только второе.


купил бы 14-24, 24-70, 70-200 и был бы частлив.
Эх. Как-нибудь руки дойдут - я и 14-24 и 70-200 поругаю smile

Хотя 14-24 мне абстрактно потенциально нравится, не считая того, что мне нечего им снимать.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Mike_P »

Первая тема, где говорят о разбросе качества 28-105. По каким-то внешним признаком это предсказать можно? Серийные номера или что-то подобное. Ибо, кажется, единственное место, где их можно легко и просто купить - аукционы типа ottuda.com.


оба моих 28-105 достаточно резкие, один и сейчас есть. Но в форумах кто-то жаловался на мыльность. Все может быть, у моего Д70 до юстировки камеры был бэкфокус с этим объективом.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение blackrussian »

Я уже публиковал ссылку на сравнение 24-70 с разными полтинниками. Этот супер-зум слил даже в три раза более дешевому Nikkor 50/1.4g, не говоря уже о серьезных праймах, сопоставимых по цене. Удобный репортажный зум.
Ссылка это всегда авторитетно )) но у меня есть возможность взять прям сейчас с полки и Nikkor 50/1.4g и 24-70... что-то слива я не замечал. как раз вот полтосик сливает по XA )) уже на 2.8 оба одинаковы.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение blackrussian »

Эх. Как-нибудь руки дойдут - я и 14-24 и 70-200 поругаю smile
хочется думать, что выводы будут основываться не только на разглядывании картинок ))
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Genn »

Ссылка это всегда авторитетно )) но у меня есть возможность взять прям сейчас с полки и Nikkor 50/1.4g и 24-70... что-то слива я не замечал. как раз вот полтосик сливает по XA )) уже на 2.8 оба одинаковы.
ХА у них одинаковы. Даже на 5.6 он не дотягивает до 50/1.4g, не говоря уже об открытых. И с геометрией проблемы. Зачем вы его на полке держите? Неужели фотоографируете?
SY, Genn
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение blackrussian »

ХА у них одинаковы. Даже на 5.6 он не дотягивает до 50/1.4g, не говоря уже об открытых. И с геометрией проблемы. Зачем вы его на полке держите? Неужели фотоографируете?
Ок.. Первое Апреля было вчера для таких постов )) Вам виднее. Да, фоткаем чем бог послал.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Julysha »

Мне не повезло: у меня для Д700 есть только 24-70 и 14-24. Ничего другого не пробовала, хотя, возможно, существует что-то более удобное и лучшее (т.е. большое упущение в практике). Наверняка некоторые фиксы на нормальных фокусных лучше. Но это для фотографов, имеющих в распоряжении много времени и возможностей поставить штатив... хорошее зрение (я даже снятые очки на столе не увижу). А без штатива и второпях погрешности шевеленки перекроют все преимущества и картинку супер-фиксов.



Для самых скромных задач 14-24 + 24-70 вполне достаточно (и минимально по весу и цене в пересчете на фиксы). Всё остальное - для эстетов smile



ЗЫ Я тоже сначала думала, что на 14-24 нечего снимать. Но так оказалось, пока я его не попробовала. Есть стекло - появились сюжеты под него.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Для самых скромных задач 14-24 + 24-70 вполне достаточно

ЗЫ Я тоже сначала думала, что на 14-24 нечего снимать.


Я как раз вчера увидел вас в ЖЖ smile

Все кадры - пейзажные, портретов нет. А я снимаю в основном как раз портреты.



Про 14-24 - если бы я жил где-нибудь в деревне, или не в россии с возможностью поехать на природу и не наткнутся на грязь на улицах, в лесу и вообще везде - я бы тоже нашел, что им снимать. А я, на практике, из квартиры то выхожу редко чаще 3х раз в неделю. И если выхожу - такое вижу, что снимать это совершенно не хочется.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Julysha »

Nick Knutov писал(а): Я как раз вчера увидел вас в ЖЖ smile

Все кадры - пейзажные, портретов нет. А я снимаю в основном как раз портреты.


Удивительно, что Вам удалось. Я туда загрузила такие большие картинки, что даже самой теперь не всегда получается открыть страницу. Нужно будет срочно что-то переделывать.


Про 14-24 - если бы я жил где-нибудь в деревне, или не в россии с возможностью поехать на природу и не наткнутся на грязь на улицах, в лесу и вообще везде - я бы тоже нашел, что им снимать. А я, на практике, из квартиры то выхожу редко чаще 3х раз в неделю. И если выхожу - такое вижу, что снимать это совершенно не хочется.


Я тоже из дома выхожу раза два в неделю ( в зимне-осеннее время): раз в неделю - за покупками, раз (в выходные) - уезжаем куда-нибудь поснимать. В остальное время сижу одна дома и что-нибудь изучаю, поэтому снимать просто некого. На 14-24 хорошо получается всякого рода грязь и лужи smile Жила бы я по-прежнему в Питере, 14-24 был бы любимым объективом, там сюжетов так много, что не приходится искать их месяцами.





<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4013/julysh...a_d0c61567_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3912/julysh...d_fb1bf3e4_orig</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_tramp
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение _tramp »

Старый 28-70/3,5-4,5 я подарил отцу вместе с F70, он снимает на пленку - там нормально всё, но на цифре он был не лучше чем 24-120. Я его лет 6 назад тестил на кропе Д100 (уже ничего не сохранилось).........



А вот с 24-70/2,8 я думал почти 2 года biggrin имея 24-120 и пару фиксов было в лом его покупать. Я без него закрывал почти все задачи, Но один раз поленился надеть фиксы и запорол (просто плохо получилось) пейзажи в Греции. Потом отснял фиксами - очень большая разница (к счастью я там бываю часто) вот на очереди 24-70...но уже очень неплохие картинки он выдал (зрительно точно не хуже фиксов), и он очень универсальный. Например, 24-120 совсем у меня плохо получается в помещении, на открытых диафр. совсем у меня с ним не лады......



Ещё про фиксы и 24-70. 50/1,4Д на открытой совсем не рабочий...только узкое применение имеет, но найти сюжеты можно и я ему это в плюс зачислил smile В помещении чтобы обеспечить "гарантированную" картинку его закрываю или до 2.8, или до 4 (на зуме так-же) и получается примерно одинаковая картина с нормальным ГРИП и боке даже ничего на обоих...



Примерно так....но в целом трудно найти оптимальное решение.....я снимаю 90% для себя на природе и немного для работы (предметку - технику, без претензий на художественность) и выставки....в студии совсем не снимаю...



Ещё вспомнил. Не нравятся мне ширики с испавленной дисторсией. А именно общепризнанные 12-24DX и 14-24 Fx. Последний лучше намного, но люди если в кадр попадают беда.....я голосую за фиш-ай, и вообще с шириками трудно разобраться тоже, я оставил связку Д100+10.5 фиш-ай
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

и он очень универсальный
Это да. Но 900 грамм. При том, что 85 тяжелый, а он, как говорит я.маркет, всего 550 - я 24-70 не хочу.



У меня 50/1,4д на кропе полностью рабочий на 1.4. На фф пока его не распробовал - не могу понять чего снимать на этом фокусном, хочется или шире (35) или потрет (85).
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение blackrussian »

Это да. Но 900 грамм. При том, что 85 тяжелый, а он, как говорит я.маркет, всего 550 - я 24-70 не хочу (...)
450г. для нормального человека не вопрос. тяжелый - меньше смаза. я вообще привык работать д700 с 24-70 с батблоком и с пыхой.. нормалек!
Аватара пользователя
_tramp
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение _tramp »

450г. для нормального человека не вопрос. тяжелый - меньше смаза. я вообще привык работать д700 с 24-70 с батблоком и с пыхой.. нормалек!


Во это точно. Пыха к нему просто обязательна, стандартная не работает даже если бленду снять (помоему уже на 50 мм перекрывает) и бат-блок теперь просто просится в руки.

Но вес меня напрягает немного.......про смаз точно тоже - реально меньше и никакой стаб не нужен точно. У меня со стабом на 24-120 брака много, а на 24-70 почти нет, поначалу немного мазал с фокусом (я сам, не обьектв...) привыкнуть ещё не успел, но я уже писал постепенно он нравится всё больше...вопрос только в финансовых возможностях
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Genn »

Ок.. Первое Апреля было вчера для таких постов )) Вам виднее. Да, фоткаем чем бог послал.
Вот и удивительно, что вы решили про ХА писать второго. smile Впрочем, может быть стоит проверять и тестировать объективы перед покупкой? На бога надейся да сам не плошай?


Ещё про фиксы и 24-70. 50/1,4Д на открытой совсем не рабочий...только узкое применение имеет, но найти сюжеты можно и я ему это в плюс зачислил smile В помещении чтобы обеспечить "гарантированную" картинку его закрываю или до 2.8, или до 4 (на зуме так-же) и получается примерно одинаковая картина с нормальным ГРИП и боке даже ничего на обоих...
Если судит по ГРИП и боке - ... может быть. Но даже 50/1.4g обеспечивает такой контраст, что 24-70 и не снился.



Зачем это нужно - да очень просто. Когда рисуешь картинку объекта - надо обозначить тень для придания объема. Но этого не достаточно. По хорошему надо еще обозначить блик от источника света. Так вот - 24-70 дает только общий вид и тень. А 50/1.4g - уже пытается обозначить блик.

smile
SY, Genn
Аватара пользователя
win-win
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 20:02

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение win-win »

Здравствуйте, а почему не обсуждается 24-120 ВР?



Спасибо
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Mike_P »

win-win, поиск по форуму поможет.



24-120 VR весьма средненький и при этом дорогой.
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение alasp »

По поводу выбора штатного зума рассуждал так: либо 24-70 либо пофиг. Неродные объективы не рассматривал принципиально.

24-70 ни разу не легкий, да и цена...

Из раздела "пофиг" взял то, что пошире диапазоном и подешевле (28-105). Ну и обладает боле-менее внятной картинкой.

Если буду менять, то только на 24-70.

Из очевидных недостатков

а) сильное падение контраста по углам на коротком конце + вращающийся передний элемент (критично для пейзажей, которые я в общем-то не снимаю)

б) мыльный на длинном конце. Туда стараюсь не лезть, ограничиваясь где-то 90-95 мм.



Поэтому при выборе альтернативы советовал бы сначала определить предпочтения съемки, чтобы понять, что важнее: 2,8 на открытой, ВР, углы или т.п.



П.с. 24-120 ВР произвел на меня наверное самое гнетущее впечатление своей картинкой, из все зумов никона, которые попадали в поле моего зрения.
Аватара пользователя
Bash
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 14:32

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Bash »

Я свой выбор остановил на 24-85/2.8-4.

За свои деньги, по моему мнению, он идеальный кандидат.

Легкий, "нормально" рисует для штатника.

Но я свой выбор сделал исходя из того, что уже есть в наличии 35/2 и 85/1.4.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: “Боже, куда катится этот мир!?”
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Выбор легкого штатного зума на фулфрейм (D700)

Сообщение Nick Knutov »

Я свой выбор остановил на 24-85/2.8-4.
Я тут где-то писал уже - на 24мм это совсем мыло, дальше - просто мыло. Да еще за те деньги, что его продают - совсем непонятно зачем. Так что, видимо, выбор где-то между 28-105 и 28-75, если этот выбор вообще имеет смысл.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость