Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Организация хранения данных

Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Организация хранения данных

Сообщение Gun »

Сейчас, чтобы людей не сбивать с толку, постараюсь "расставить по полочкам" smile



1. Настройка RAID происходит единожды - по покупке/подключении устройства. Действия по копированию, когда они неавтоматизированы, это труд - надо о чем-то помнить. Т.е., выполнять действия каждый раз.

Ну вот так вот я понял Ваши слова. Если я ошибся - sorry.

2. RAID - это просто страховка от аппаратных ошибок, которую вы все равно делаете, не называя вещи своими именами (копируя чего-то еще куда-то). Либо, если не делаете, снижаете свою защиту (своих данных). Только об этом надо заранее явно объявить.

3. Основной смысл NAS-ов - если потребителей данных более одного. Иначе, действительно, нет никакого смысла.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Организация хранения данных

Сообщение Andrey »

1. Настройка RAID происходит единожды - по покупке/подключении устройства. Действия по копированию, когда они неавтоматизированы, это труд - надо о чем-то помнить. Т.е., выполнять действия каждый раз.


Если все "критические" данные находятся в одном каталоге, к примеру, с именем critical (само-собой, дальше многоуровневая система каталогов), то после подключения внешнего диска, надо только мышкой перенести этот католог на внешний диск и все ... в простейшем случае ничего настраивать не надо вообще.



У меня все организовано малость сложнее, написан .bat файл, который собирает "важные" данные и копирует их на внешний диск. Но, как написано выше, можно обойтись и без .bat файла или он будет состоять из одной строки. При этом RAID стоит денежку, а перенос мышкой в проводнике бесплатный ...


2. RAID - это просто страховка от аппаратных ошибок, которую вы все равно делаете, не называя вещи своими именами (копируя чего-то еще куда-то). Либо, если не делаете, снижаете свою защиту (своих данных). Только об этом надо заранее явно объявить.


Я объявил заранее, что делаю бэкап своих домашних данных один раз в месяц, т.е. сознательно иду на снижение защиты своих данных, т.к. вероятность их потери невелика, и они не предствляют исторической ценности для человечества smile , т.е. от их потери, мировых катаклизмов не произойдет smile



Другой вопрос - коммерческая деятельность ....



Просто я разделаю "домашнюю" сетку и "рабочую" ...


3. Основной смысл NAS-ов - если потребителей данных более одного. Иначе, действительно, нет никакого смысла.


В домашней сетке можно просто расшарить данные и они будут доступны всем пользователям ...



К NAS у меня притензии только по цене ... почему могу подключить к своему сетевому принтеру флешку (в стандартный разъем) или внешний драйв по USB и получить а-ля аналог NAS, т.е. у меня появляется доступность данных для всех пользователей без использования компа. И при этом принтер еще умеет печатать, сканировать, работать по Wi-Fi и все это стоит 60 баксов, а железная коробка, называемая NAS-ом, которая не умеет всего этого делать, стоит в два раза дороже?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Организация хранения данных

Сообщение Genn »

multiformat amateur,



ваша классификация на стабильные и изменяемые данные мне не нравится. В стабильных данных (если правильно понимаю смысл этого термина) идет регулярное пополнение на уровне объектов, необходимо иногда решать задачу изменения логической структуры дерева и довольно часто - поиска. Ну да и ладно. (Кстати, к стабильным данным я отнес бы дистрибутивы и ключи к программам. Правильно?)

Я думаю, что объем "стабильных" данных у меня порядка 700G (может быть и сократится при выбрасывании дубликатов), у ребенка может быть 100-200-300G, у супруги - порядка 10G.

Скорость пополнения у меня - порядка 150g в год. Ребенок - тоже. Супруга - пока не сильно все это нагружает.



Есть предположение, что можно обойтись пока одним 2T винтом.



Первый вопрос - ставить его в NAS один - или делать raid 1 на паре? Пока склоняюсь к тому, чтобы сделать более простой NAS на одном винте.



(Вопрос о сравнении компьютера над унитазом и Synology 110J за 5500 руб предлагаю не продолжать ввиду бесперспективности.)



Второй вопрос - сколько внешних дисков для сохранения копий этого дела надо? Два? Три? А каких - просто диски или raid 1?
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Организация хранения данных

Сообщение Genn »

Andrey, расскажите о структуре своего рабочего каталога.



Я пришел к выводу, что у меня рабочий каталог состоит из следующих папок:

Clients - клиентские проекты (внутри тоже определенная структура каталога - за счет названий типа 02research).

Leads - подготовка к продажам

Market - исследования рынка, обзоры отраслей,

KnowlegeBase - описания, материалы по выбранным направлениям знаний

Private - резюме, личные фотографии, копии документов и т.д.



Теоретически это все можно вынести из MyDocument в какой-то каталог в корне.

А вот как туда перенести закладки из браузеров?



Домашние каталоги пока - не столь рафинированы, но видимо стоит делать что-то подобное.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Организация хранения данных

Сообщение Genn »

Gun, NAS от Synology позволяет объединять в сети маки и пк?



Полный переход на мак мне не грозит - хотя бы потому, что сейчас пишут эти строчки со старенького TP R50e, которому уже пять лет. Он нормально работает под XP и Office 2003, а больше ничего и не надо. Но его возраст заставляет задуматься о необходимости его правильного бэкапа.



Какое ПО под ХР лучше использовать для бэкапа?



Мысль о том, что "лучшая структура workflow - та к которой привыкли", не правильная. Из практики других людей можно узнать много ценного и интересного.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Организация хранения данных

Сообщение Genn »

multiformat amateur, и еще технический вопрос. Какое расчетное время поддержания питания вашим UPS?
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Организация хранения данных

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): multiformat amateur,

ваша классификация на стабильные и изменяемые данные мне не нравится. В стабильных данных (если правильно понимаю смысл этого термина) идет регулярное пополнение на уровне объектов, необходимо иногда решать задачу изменения логической структуры дерева и довольно часто - поиска...


РАДИ БОГА, не нравится, можно не пользоваться идеей.

В моем случае стабильные данные также регулярно пополняются, изредка меняется структура дерева... Но в отличие от переменных данных у них есть два свойства:

(1). Не нужно вести историю изменений файлов. Соответственно для бэкапа такого рода данных достаточно метода синхронизации на внешний диск, это минимизирует время и объем бэкапа.

(2). Не нужно хранить на быстром рабочем жестком диске. Для хранения "стабильных данных" применяются относительно низкоскоростные хранилища. В моем случае WDGreenpower, а в Вашем случае это может быть NAS, к примеру. Примечание по ходу обсуждения: если у Вас в NAS-е хранятся некие актуальные данные, которыми Вы пользуетесь, все равно NAS надо бэкапить, даже если он RAID. Масса людей успокаиваются, предполагая что купив NAS с рейд-массивом они обезопасили данные. Нифига.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Организация хранения данных

Сообщение multiformat amateur »

вопрос - сколько внешних дисков для сохранения копий этого дела надо? Два? Три? А каких - просто диски или raid 1?


Про количество копий бэкапа:



Для домашнего пользователя - одной копии достаточно.

Для правильного пользователя - две копии (см. опыт Andrey), либо четный и нечетный дни... Либо одна ежедневно, хранится дома, а другая еженедельно, хранится на работе.

Для мудрого сисадмина - три копии (две в ротацию, одна в удаленном помещении).



Для резервных копий RAID1 не нужно. Гораздо надежнее два отдельных жестких диска, подключаемых попеременно. Во-первых, вы имеете две независимых копии и обезопасены от логических сбоев файловой структуры, сбоев по электропитанию. Во вторых, можете хранить эти два диска в разных местах.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Организация хранения данных

Сообщение multiformat amateur »

Еще один из минусов предлагаемого Вами подхода в том, что у Вас папки "мои документы", почтовые базы, "рабочий стол" "избранное" разные на всех Ваших компах и надо заботится об архивировании каждой из них в отдельности на всех компах. У меня же все хранится на одном жестком диске, который доступен всем остальным компам в домашней сетке. Т.е. бэкапить надо всего из одного места.




Реально "мои документы", "почтовые базы", "рабочий стол" и "избранное" по умолчанию лежит только в одном месте: папка Documents and Settings.

При этом, чтобы она не распухала от мусора, переменные Temp и временные файлы браузеров отправлены в другое место (есть специальный раздел для темпов, скретчей, и т.п.) Что позволило полностью унифицировать бэкап. Там два задания: Одно - на бэкап C:\Documents and Settings. Второе - на бэкап папки с остальной работой. На самом деле, нет никакой проблемы, если источников бэкапа будет больше одного. Программе бэкапа просто указывается несколько директорий "источника данных" и все. Настройка занимает пять минут.





Кстати, мой рабочий компьютер не расшарен в сети. И более того, на него запрещен доступ извне в целях безопасности. Если нужно что-то передать с одного компьютера на другой - это делается через папку "обмен" на сервере. Кроме всего прочего, это позводяет не держать свой и чужой компьютер специально включенным одновременно. Если жене, например, нужно передать какой файл, отправил на сервер, она оттуда возьмет когда ей удобно.






Это еще один из минусов всех RAID-ов и т.п. ...

когда бэкап идет обычным копированием на внешние диски, то объем не имеет значение, пусть хоть 100 Tb, подключаешь нужное количество внешних хардов, запускаешь батничек и утром (или когда закончится копирование) относишь внешние харды в надежное место.


Согласен, RAID для домашнего пользования излишен. Несколько лет пользовался RAID10 на рабочем компьютере. Потом, когда емкости жестких дисков выросли, перешел на одиночные диски. И апгрейтить их проще, и дешевле.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Организация хранения данных

Сообщение multiformat amateur »

multiformat amateur, и еще технический вопрос. Какое расчетное время поддержания питания вашим UPS?


Я нетипичный пользователь, у меня домашний компьютер подключен к 1500VA бесперебойнику. Это будет избыточно для домашнего пользователя.

Для расчета необходимой мощности упса достаточно умножить мощность блока питания Вашего компьютера в 1,4 раза. Получите цифру в вольт-амперах, в которых измеряется емкость UPS. Этого хватит, чтобы обеспечить закругление работы, сохранение файлов и корректное закрытие программ (5-10 мин). Примечание: упсы выпускаются как с внутренними стабилизаторами (подороже) так и без них (подешевле). Разница в том, что если напряжение просто проседает, но не теряется, то первый приводит его к норме, а второй - пропускает через себя "как есть", а срабатывает только на пропадание. Соответственно при выборе Упса сначала нужно оценить, насколько часто бывает пониженное напряжение в электросети, и соответственно выбрать модель согласно условиям применения. Либо со стабилизацией (подороже) либо без нее (подешевле). Я использую Упсы марок APC и MGE.



UPD: Да, мощность монитора тоже нужно включать в расчет...

... и струйного принтера, если хотите успеть допечатать в случае пропадания электричества.

Лазерники к Упсам подключать нельзя.

Вернуться в «Перекачка и хранение файлов, создание архивов (картридеры, хранилища)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей