Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Andrey,



А теперь попробуем заставить камеру (не перемещая объектив) сфокусироваться по тем точкам, что выпали из фокуса, т.е. по угловым. И что тогда получим? По LV получим резкое изображение в них, но зато для середины кадра этого расстояния фокусировки окажется недостаточно, т.е. в середине будет фронт-фокус, а резкость только по периферии.


Из чего следует, что для объективов с большой кривизной поля, желательна точная фокусировка или даже небольшой FF (для равномерного попадания центра и углов в зону резкости), но не в коем случае ни BF!
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

А цена на 16-85 поднялась за это время уже на 30EUR smile

Остаюсь пока на прекрасном AFS-50/1.4, похоже не судьба мне увидить парного сравнения 16-85 и 24-70 хотябы на примере кирпичной стены как в примере Andrey'я sad
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Посмотрел, спасибо Julysha!

Для сравнения открыл в FastStone. Cразу бросился в глаза левый снимок (24-70), по цветам и контрастности. По резкости разницы особой не увидел.

Вопрос действительно это заслуга нано технологий или солнышко помогло?




Контраст и цвета у 24-70, действительно, лучше.



Сравнение 16-85 и 24-70 на фокусном 24мм не совсем корректно, т.к. у 24-70 это фокусное - крайнее, а у 16-85 VR 24 мм - наиболее сильная его сторона (чуть отступя от края фокусных). По-хорошему, нужно было бы сравнивать 24 мм на Д700 +24-70 с 16 мм на Д300 + 16-85 VR. Тогда бы они были в одинаковых весовых категориях. И вот тогда 24-70 покажет по углам лучше, чем 16-85 на кропе.


Cовсем непонятно почему на снимке 24-70 дом справа размыт, а слева на этой же дистанции резко?


Я объясняю это кривизной поля: предметы слева находились ближе ко мне, чем справа. Поскольку, когда в другом кадре я фокусировалась по более дальнему дому справа, то вся правая сторона получалась резкой ( к сожалению, слева не оказалось ближних объектов). В обоих случаях - фокусировка c LV по периферии кадра.

Если же фокусироваться Автофокусом по центральным точкам, то наблюдается симметрия степени резкости по краям.


sergejv писал(а): Но ведь на D700 c 24-70 нет подобного поведения?

Я бы сперва проверил D300 по Мире с 50/1.4 на перекос матрицы.


Но 16-85 на Д300 дал картинку без искажений! И с другими объективами у него нет проблем. Так что дело не в тушке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

iggy писал(а): Ну я тоже никогда не снимал пейзажи на дырке 2.8

Просто стало интересно можно ли добиться с помощью фокусировки по LV, лучшей резкости в углах, чем если пользоваться зеркальными датчиками фокуса.


Можно. Я очень часто использую фокусировку LV для макро и предметки. Тогда можно резко сфокусироваться по любой части изображения, даже по самому углу (на фиксе - макрике, полтиннике). Но в пейзаже такого не пробовала.



В макро фокусировка по LV в разных частях кадра дает очень интересные результаты: объединяя в специальной программе эти снимки, можно добиться ГРИП в наиболее важных частях кадра:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3810/julysh...9f_f5d1416_orig</noindex> (здесь пять кадров, два из них - фокусировка по самому крайнему ЛНУ: сначала по пестику, потом по цветоножке).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Но 16-85 на Д300 дал картинку без искажений! И с другими объективами у него нет проблем. Так что дело не в тушке.
Я бы лучше проверил и был бы спокоен, тем более это минутное дело.

При диафрагме 3.5-4 думаю сложней увидеть перекос, да еще и на больших расстояниях.

Идеальный тест это f 1.4 и МДФ. Все сразу будет понятно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Я бы лучше проверил и был бы спокоен, тем более это минутное дело.

При диафрагме 3.5-4 думаю сложней увидеть перекос, да еще и на больших расстояниях.

Идеальный тест это f 1.4 и МДФ. Все сразу будет понятно.


Лень из-за этого ехать в сервис, да и проверка стоит 44 евро. Впрочем, Д300 еще гарантийный, поэтому бесплатно. В домашних условиях такие вещи проверить крайне сложно из-за несовершенности подсобного оборудования (идеальность перпендикуляра, идеально ровная таблица, отпечатанная на хорошей бумаге хорошим принтером, а лучше всего фирменная).



Я практически не занималась тестированием оптики (небольшой смаз от съемки с рук перекроет все нюансы детализации стекла). А где можно взять таблицу?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Контраст и цвета у 24-70, действительно, лучше.
А освещенность на снимках разная.


Сравнение 16-85 и 24-70 на фокусном 24мм не совсем корректно, т.к. у 24-70 это фокусное - крайнее, а у 16-85 VR 24 мм - наиболее сильная его сторона


Еcли учитывать что 24-70 - проф. объектив, расчитан на полный кадр и стоит в 3 раза дороже, и при сравнении с 16-85 на 24мм закрыт больше, то как-то странновато?

А сравнивать на 50мм и 70мм будет корректно?
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): идеальность перпендикуляра, идеально ровная таблица, отпечатанная на хорошей бумаге хорошим принтером, а лучше всего фирменная).



Я практически не занималась тестированием оптики (небольшой смаз от съемки с рук перекроет все нюансы детализации стекла).
Да не все так плохо как кажется.

Я печатаю на обычном лазерном черно-белом принтере, cтавя в настройках максимальное качество.

Перекос и нетолько мне больше всего понравилось проверять на Mira600dpi.png

Приклеиваю аккуратно скотчем по периметру к ламинатной доске (можно взять любую полочку от шкафчиков) smile

Проверяю на барной стойке, которая имеет 90 гр. по отношению к стенке, к которой и прислоняю ламинатную доску.

Фотоаппарат стоит на барной стойке точно по краю, и никуда не двигается. Ну далее фокусировка по ЛВ, переключение в обычный режим, таймер, задержка срабатывания затвора,.....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

sergejv,



У меня дома нет лазерного принтера (только фотографический шестицветный Эпсон), и нет полочек, которые можно вынуть (мебель капитальная, цельнодеревянная smile ) Доску, конечно, можно купить в строительном магазине. Но коли я буду в том районе, то проще заехать в никоновский сервис (он как раз рядом). Так что, если выявится дефект, то тут же его и исправят. А если дефекта нет, но нет и проблемы smile



Да и не люблю я Д300, снимаю на него редко, в основном макро и фотоохоту, а в тех сюжетах края кадра совсем не важны. По габаритам он не отличается от Д700, если уж нужно брать большую камеру, то лучше Д700.



Супер качество изображения мне не так уж и требуется, т.к. я свои картинки не продаю, зрение у меня гнусное (чтобы видеть все детали с дисплея), шевеленка тоже делает свое дело, в для интернета и 50% ресайз вполне годится. Мне интереснее снимать сюжеты и экспериментировать, а не тестировать оптику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Julysha, только что прочитал на Dpreview":
My 24-70 was calibrated by Nikon in Germany, because of softness on right side @24mm. They did well... Very well.


Будем надеяться что и у вас всё будет хорошо!


проверка стоит 44 евро
Жалко, что у нас нет такой возможности. Ближайший сервис в Финляндии.

Имея такую возможность, о каких тестах в домашних условиях можно даже думать ...

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей