Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Хм, у вас правый край хуже левого(видно при маштабированиии). Это что за хрень такая со стеклами? Как можно ставить стекла, что на всех экземлярах правый край в мыле?
Вы будете смеяться, но у меня с краями ВСЁ НОРМАЛЬНО - не забывайте, это 2.8 и широкий угол. Плюс к тому же "с рук" в "спонтанно-кухонных" условиях !с экрана ноутбука!. Посмотрите на аналогичные тесты "Тампонов" и поймёте о чем я.


Блин просто разочаровался в Никоне, ей богу...
Я тоже и давно, но совершенно по другой причине: качество Никон мне очень нравится, а вот цена – абсолютно неадекватна.

С вероятностью 70%, при переходе на ФФ, выберу Кэнон. Он по крайней мере не хуже за меньшие деньги. ИМХО, конечно.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Я рад что в этой теме вы раскрыли для себя эту очевидную вещь.
Вы всё верно говорите, это всем известные "простые истины", но если взгляните на почти смыкающиеся кривые топикстартета, поймёте, к чему весь этот флейм. smile

UPD: И вообще, есть подозрение, что он троль)
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

<noindex>Просто один кадр</noindex> на 24-70 и 2.8. К вопросу о качестве сабжа.



От темы отписался, спасибо собеседникам smile
Аватара пользователя
EAW1982
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 06:26

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение EAW1982 »

С вероятностью 70%, при переходе на ФФ, выберу Кэнон. Он по крайней мере не хуже за меньшие деньги. ИМХО, конечно.
вы ошибаетесь. нет там ничего за меньшие деньги по качеству "не хуже" wink
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

вы ошибаетесь. нет там ничего за меньшие деньги по качеству "не хуже" wink
Мой опыт общения с обоими с системами вполне достаточен, чтобы решить для себя самостоятельно, чего мне нужно. 24-70 у Кэнон, вопреки мнению закостенелых никонистов, нисколько не хуже, только за цену последнего, я еще куплю и 70-200/4 без IS.

И, пожалуйста, не надо мне говорить, что я ошибаюсь. Я прав в своих решениях всегда. Всего доброго.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Barns »

Мой опыт общения с обоими с системами вполне достаточен, чтобы решить для себя самостоятельно, чего мне нужно. 24-70 у Кэнон, вопреки мнению закостенелых никонистов, нисколько не хуже, только за цену последнего, я еще куплю и 70-200/4 без IS.
+1

я когда увидел фотографии с него, так вообще офигел - мне он рисунком понравился больше чем никкор
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение blackrussian »

С вероятностью 70%, при переходе на ФФ, выберу Кэнон. Он по крайней мере не хуже за меньшие деньги. ИМХО, конечно.
Ок.. Как перейдете на ФФ Кенона, отпишитесь, пожалуйста что и как.. Где прям так подешевке отдают стекла. А то, знаете ли, цена более-менее вменяемого комплекта 85/1.2, EF 16-35 f/2.8L II USM, 24-70, 70-200 f/2.8L II USM отставляет совсем уж мрачную перспективу дешевого перехода. А в цену перехода юстировку включать или нет? )
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Ок.. Как перейдете на ФФ Кенона, отпишитесь, пожалуйста что и как.. Где прям так подешевке отдают стекла. А то, знаете ли, цена более-менее вменяемого комплекта 85/1.2, EF 16-35 f/2.8L II USM, 24-70, 70-200 f/2.8L II USM отставляет совсем уж мрачную перспективу дешевого перехода. А в цену перехода юстировку включать или нет? )
Прежде, чем снобить, потрудитесь прочитать всю тему и поменьше обращайте внимания на меня, лучше автору темы помогите.

Я же, в свою очередь, ясно сказал, что для моих ЛЮБИТЕЛЬСКИХ задач, интересуют ТОЛЬКО кэноновские 24-70 и 70-200/4, которые оба по цене никоновского 24-70.

Если перейду, обязательно отпишусь. Юстировку в цену можете не включать.



Если в ближайший год никон не сподобится выпустить 70-200/4 по аналогичной кэнону цене, то однозначно скажу никону досвидос. А если выпустит, то беру его и 700ку.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение landscape »

nick_on,

На счет Кенона, не советую. Не советую менять именно что то. Эта та же самая игра. В итоге прийдете к совершенно таким же, если не большим бюджетам. Да и с оптикой у Кенона не все так просто обстоит. Тот же 24мм/1.4 объектив штука не дешевая. Выигрышь от системы можно получить если сидишь на ней годами. А от перескакивания только убытки smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

landscape писал(а): nick_on,

На счет Кенона, не советую. Не советую менять именно что то. Эта та же самая игра. В итоге прийдете к совершенно таким же, если не большим бюджетам. Да и с оптикой у Кенона не все так просто обстоит. Тот же 24мм/1.4 объектив штука не дешевая. Выигрышь от системы можно получить если сидишь на ней годами. А от перескакивания только убытки smile
Я пока ничего не решил, 100500 раз всё обдумаю. Не спешу, это просто размышления. wink
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение landscape »

nick_on,

Я тоже не рад современным тенденциям. Говорю безо всякого пафоса- не дергайтесь, на это и расчитан современный агрессивный маркетинг, ловушка это для нашего брата, который копеечку считает. Я сам пересел в среднем формате, а это безумно болезненно, но на то были причины и коммерческие и физические. Но поменять Никон-это иллюзия. Вы не учитываете так же что и развиваетесь, как фотограф. Накопленный опыт и линзы и понимание техники важней чем "скидка на...". D700/D3-это ключь был ко всем старым линзам. Кенон, увы, при всем моем уважении, все же так не может. Более того, заявление стратегов Никон вселяет в меня уверенность, что байнет F будет вечен, если я заменю батарейки smile Следующая камера так же позволит юзать всю накопленную ЗА ГОДА ОПТИКУ! А что Никон или Кенон склепали там для своих доходов, кто из них победил в гонке, мне не интересно. Нет, я конечно смотрю все это, пробую, мне приносят, но для меня это скорее тренировка для сознания, а не реальная потребность. Это я к чему, пройдет время и Вам уже будет мало собственных "кортких штанишек" и тогда Вы сильно пожалеете, что потратили время и деньги на метания. По мне, уходить надо когда ясно понимаешь, что система встала и умирает, как в случае с Роялем например. А это было моя любовь, я просто от сердца отрывал sad
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Блиин, яж не подумал... тогда мне еще придётся и ник сменить на сan_on

Это будет ещё большая травма... я такого не переживу. Всё. ОСТАЮСЬ НИ НИКОНЕ! yahoo
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение landscape »

nick_on,
тогда мне еще придётся и ник сменить на сan_on
Да, это конечно аргумент, не то что раньше smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

... пройдет время и Вам уже будет мало собственных "кортких штанишек" и тогда Вы сильно пожалеете, что потратили время и деньги на метания.
не могу не согласиться. абсолютно верно!
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение landscape »

nick_on,

Нет, я просто считаю что любое отчаяние-это есть заслуга окружающих, а не окружения smile Я без всяких домыслов сказал, откровенно. Я понимаю, что по натуре я человек грубый и вероятно корректно свои эмоции выражать не умею. Я прошу простить. Знаю что многих задел. Но все что сказанно Вам, сказал от души, дабы Вы не повторили моих дорогих ошибок smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

landscape, не подумайте, что я с сарказмом. Прекрасно понимаю и поддерживаю ваши слова. Я серьезно wink
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Bomba! »

Хм, у вас правый край хуже левого(видно при маштабированиии). Это что за хрень такая со стеклами? Как можно ставить стекла, что на всех экземлярах правый край в мыле?
Что-то мне кажется какая-то системная ошибка, у меня на Д700 фойтлендер 20/3.5 правый край также намного более мыльный чем левый
Аватара пользователя
OlegCh
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 11:50

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение OlegCh »

А у меня наоборот, 24-70 на 24мм левый нижний угол больше мазал. Я его как-то с 24-120 сравнивал:

Изображение
Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели...

D700, 12-24(Сигма), 24-70/2.8G, 70-300/4.5-5.6G, 35/2D
Аватара пользователя
_roland_
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение _roland_ »

то же самое могу сказать о моем экземпляре (24-70) : на 24мм правый нижний угол - ярко выраженное "мыло", зажатие диафрагмы до F9 - F10 частично решает проблему. камера D80.

тестировал в магазине другой экземпляр: у него наоборот левый нижний угол проблемный, но вроде чуть лучше. также бросилось вглаза: мой экземпляр "желтит" (что также раньше было установленно при сравнении с другими моими объективами: 18-70, 50mm 1.4, 70-300 VR, Tokina 12-24), баланс белого был выставлен вручную.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение landscape »

Друзья, совершенно провакационный вопрос? smile Есть работы, репортажи, где вы реально запороли снимок из-за указанной неприятности? Если речь о выявлении несовершенства при съемке линеек и кирпичных стен, то я готов совершенно бесплатно и только сегодня раскрыть страшный фотосекрет.

Он заключается в том, что на сегодняшний день, по моим 01-19 25 мая 2010г., человечество просто еще не придумала соверешенную линзу. Представляете какой облом для фотографов кирпичных стен и лиц посвятивших свою фотожизнь тестам до упора, против всякого здравого смысла.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Tourist
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 17:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Tourist »

landscape, Вы совершенно правы. В реальной жизни, глядя на снимки, никогда не скажеш что 1 из углов объектива "мажет". Это выявляется только на тестах. Но ведь бывают же экземпляры практически лишенные всяких недостатков, и кажется, что именно тебе не повезло и ты переплатил...
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Bomba! »

Есть масса видов съемки в отличие от репортажа где один смазанный угол просто бьет по глазам blink когда другой край отличный
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Владимир Помогаев »

Есть масса видов съемки в отличие от репортажа где один смазанный угол просто бьет по глазам blink когда другой край отличный
Например?
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Например?
Смею предположить, что съемка кафельных кирпичных стен или измерительных таблиц/мир biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

Владимир Помогаев,

Архитектурная, интерьерная съемка, иногда пейзаж, особенно городской...

НУ и все прикладные съемки, типа репродуцирования...



Или, к примеру, снимаем жанровый сюжет: иконостас в церкви резко (на него падают лучи света сверху) на переднем плане силуэты верующих сгорбленных старушек... прям картина Света (искусства) и Тьмы обыденного. Все конечно с рук и диафрагма полностью открыта. Фокусировка по заднему плану, по свету, по четкой графике икон... Дисбаланс резкости по кадру будет заметен.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Владимир Помогаев »

Архитектурная, интерьерная съемка, иногда пейзаж, особенно городской...


Не будет там ничего видно. Ибо расстояния уже не те, чтоб видно было.
НУ и все прикладные съемки, типа репродуцирования...
Для прикладных и репродукционных съёмок использовать стекло общего назначения???


Или, к примеру, снимаем жанровый сюжет: иконостас в церкви резко (на него падают лучи света сверху) на переднем плане силуэты верующих сгорбленных старушек... прям картина Света (искусства) и Тьмы обыденного. Все конечно с рук и диафрагма полностью открыта. Фокусировка по заднему плану, по свету, по четкой графике икон... Дисбаланс резкости по кадру будет заметен.
Не могу себе даже представить, как в описанной тобой ситуации, будут видны недостатки 24-70. Честно smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

Не будет там ничего видно.


В городском пейзаже Вы можете иметь близко в кадре шершавую стену, освещенную косыми лучами солнца... занимающую, к примеру правую черверть кадра... И замыливание верхнего правого или нижнего правого угла в такой ситуации будет заметным. особенно если это жанромый пейзаж, который может сниматься на открытой дифагагме для выделение объектов на среднем плане.






Ибо расстояния уже не те, чтоб видно было.


с оптической точки зрения - дистанция до объектов практически не важна. Если у оптики идет смещение плоскости наилучшей резкости (по координате оптической оси) по краю кадра, к примеру на 0,5 мм по отношению к центру... то это смещение будет примерно константным, снимаете ли Вы на бесконечности, или средний план. Проблема кривизны плоскости наилучшей резкости проявляется и на бесконечности фокусировки так же славно...



Другое дело, что у подвижной оптической схемы, у объективов с CRC, сама кривизна плоскости резкости может компенсироваться через движение линз внутри оправы. Типичный пример - плоскостность резкости на близких дистанциях Никкора 24/2,8, у которого она сохраняется и на ближней дистанции благодаря CRC, супротив Сигмы 24/2,8 отличной на бесконечности но кривой по плоскостности наилучшей резкости на ближней дистанции. У обсуждаемого нами зума скорее всего нету механизма CRC. Соответственно эффект кривизны может быть примерно сопоставимым, на разных дистанциях съемки. Впрочем, если у Вас он есть - проверить легко.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Теоретики, лучше б диссертацию написали! )))
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Владимир Помогаев »

Хафиз, 24-70 имеет кривизну, согласен.

Будет заметна, если снимать плоскость с фокусировкой по центральной точке. Но на практике, точку фокусировки всё равно загоняют на сюжетно важный объект. И в этом случае никакой нерезкости нет. Разумеется, при условии что сама АФ (имеющая будь здоров какую погрешность) наведёт действительно точно.

Топикстартер может сам убедится в нормальности стекла, если произведёт фокусировку не по центру "тестовой" стены-газеты с помощью АФ камеры, а в режиме live view по той точке, где он хочет иметь резкость.

И потом, ты же сам говорил, что очень многие стёкла "кривые". И на фоне этого, в практическом применении, не вижу каких либо оснований выделять 24-70.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
qwertyk
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 20:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение qwertyk »

Вопрос из области практики: кому-нибудь удается попадать этим стеклом в резкость при открытой диафрагме, фокусируясь по старинке, то есть по центральному датчику с последующим перекадрированием? Я вот стабильно мажу при таком способе фокусировки: целюсь центральным датчиком по глазам, перекадрирую - на снимке глаза размазаны, в резкости уши, плечи. Когда фокусируюсь по датчику, попадающему на объект фокусировки - неважно, центральному или нет - все пучком, резкость на месте. Возвращаюсь к дедовскому способу - опять почти сто процентов промахов, причем на всех фокусных.

Любопытно узнать, это у меня одного такие руки кривые или кто-то еще сталкивается с такими же проблемами? Потому как ясно, что приноровиться можно ко всему, в том числе и к использованию периферийных датчиков, но всегда удобнее снимать так, как ты привык, а я привык снимать с перекадрированием после фокусировки по центру. По мне это проще, чем топтать селектор в поисках ближайшего датчика, а потом все равно чуток перекадрировать, потому как композиционно наиболее подходящий датчик все равно не попадает точно на то место, в котором мне нужна наибольшая резкость.

Если это принципиально, речь идет о связке 24-70 с D700. Причем ни на каких других аппаратах у меня этой проблемы нет, и на семисотке с 20/2.8 - тоже, а на 24-70 - раз за разом одна и та же фигня.

Подскажите, мне надо просто поработать над техникой съемки (отточить умение не болтаться вперед/назад при перекадрировании) или 24-70 принципиально не позволяет пользоваться этими дедовскими ухватками из-за своего пресловутого "искривленного" грипа, и единственный вариант - тренировать большой палец?



С уважением,

Кирилл
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Вопрос из области практики: кому-нибудь удается попадать этим стеклом в резкость при открытой диафрагме, фокусируясь по старинке, то есть по центральному датчику с последующим перекадрированием?
В 99.9% кадров, только так и фокусируюсь. Промах один из нескольких десятков.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

Теоретики, лучше б диссертацию написали! )))


Вы, простите, это к кому обращаетесь?





Не секрет, что свои инструменты, их поведение надо знать. Чтобы эффективно использовать их в работе.

 



 
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Sergey Ch »

Владимир Помогаев писал(а): Хафиз, 24-70 имеет кривизну, согласен.

Будет заметна, если снимать плоскость с фокусировкой по центральной точке. Но на практике, точку фокусировки всё равно загоняют на сюжетно важный объект.
Соглашусь с Владимиром. А также на практике редко кто снимает на полностью открытой дыре пейзажи, предметку и т. д. На 5.6 эта нерезкость уже пропадает. На портретах при съёмке на 2.8 нерезкость в углах совершенно не критична, имхо. Так что не стоит заморачиваться на глубоких тестах, а снимать и радоваться этому прекрасному стеклу!
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

Володя, я полностью согласен с тем, что объектив с кривизной поля – рабочий. Просто пользователю лучше знать об этом, и учитывать в своих сюжетах, и только. Более того, сама по себе кривизна поля не является багой, это фича. Многие портретисты в БФ наоборот, ищут оптику с кривизной поля… ибо на их сюжетах это сказывается самым положительным образом. То есть, смотреть на это как на некое свойство, не более...

И не оценивая это как брак изготовления…



Другое дело, что бич современного оптического производства – легкая децентровка сложных многолинзовых девайсов. К сожалению, культура производства в целом в последние годы падает в угоду себестоимости, и похоже, это касается почти всех массовых производителей. Никон это тоже затронуло. Мой 35/1,4 выбирался из трех экземпляров. Два из них были возвращены обратно, только третий взят. Дело происходило в B&H с доставкой на американский адрес (где и происходила проверка), поэтому апелляция к сливу на наш рынок недействительна, просто такова сегодняшняя реальность...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

Вопрос из области практики: кому-нибудь удается попадать этим стеклом в резкость при открытой диафрагме, фокусируясь по старинке, то есть по центральному датчику с последующим перекадрированием? Я вот стабильно мажу при таком способе фокусировки: целюсь центральным датчиком по глазам, перекадрирую - на снимке глаза размазаны, в резкости уши, плечи. Когда фокусируюсь по датчику, попадающему на объект фокусировки - неважно, центральному или нет - все пучком, резкость на месте.


Это абсолютно естественная ситуация, при перекадрировании у Вас остается постоянной дистанция от объектива до объекта... но меняется дистанция от объектива до проекции вашей ключевой детали на пленку. Соответственно резкость будет "убегать". Решение которое Вы использовали - фокусироваться по ближайшему датчику без перекадрирования - более правильное.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Вы, простите, это к кому обращаетесь?
Там же написано...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение multiformat amateur »

nick_on, я не вижу в заголовках постингов к кому конкретно Вы обращаетесь. Поэтому расцениваю, что Вы писали сие всем тут присутствующим. Ваше сообщение непродуктивно в контексте разговора, и непонятно, ради чего Вы тут ерничаете...
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

nick_on, я не вижу в заголовках постингов к кому конкретно Вы обращаетесь. Поэтому расцениваю, что Вы писали сие всем тут присутствующим. Ваше сообщение непродуктивно в контексте разговора, и непонятно, ради чего Вы тут ерничаете...
Под словом "теоретики" я подразумаевал всех, в контексте обсуждаемой темы, считающих себя таковыми.





Если вы практик, просто проигнорируйте моё собщение.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение blackrussian »

nick_on писал(а): Прежде, чем снобить, потрудитесь прочитать всю тему и поменьше обращайте внимания на меня, лучше автору темы помогите.

Я же, в свою очередь, ясно сказал, что для моих ЛЮБИТЕЛЬСКИХ задач, интересуют ТОЛЬКО кэноновские 24-70 и 70-200/4, которые оба по цене никоновского 24-70.

Если перейду, обязательно отпишусь. Юстировку в цену можете не включать.



Если в ближайший год никон не сподобится выпустить 70-200/4 по аналогичной кэнону цене, то однозначно скажу никону досвидос. А если выпустит, то беру его и 700ку.
Сорри, что досадно пропустил Ваш опус.



1) Автору трудно что-либо сказать.. Если есть подозрения на брак - нужно качать права и требовать сатисфакции требований за такие вот деньжища! В сервисе это делается бесплатно. 24-70 должен быть идеален по крайней мере на кропе. На ФФ есть косяки, но лучшего сейчас все равно нет и ожидать чудес от прогресса в этой области не надо.



2) В качестве недорого зума у никона есть превосходное стекло: Nikkor AF-S VR 70-300/4.5-5.6G IF-ED Zoom.. Один недостаток нету буквы "Л" и цвет черный. а 24-70 любителю?? ну не знаю.. это надо любить репортаж.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

blackrussian писал(а): Сорри, что досадно пропустил Ваш опус.

В качестве недорого зума у никона есть превосходное стекло: Nikkor AF-S VR 70-300/4.5-5.6G IF-ED Zoom.. Один недостаток нету буквы "Л" и цвет черный. а 24-70 любителю?? ну не знаю.. это надо любить репортаж.
5.6 на 70-300 мне темно, 4 – устраивает. Что еще из современных светосильных G- зумов, кроме 24-70 предложите любителю (с 14ти летним стажем и переспективой на ФФ)? =)
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение blackrussian »

Вопрос из области практики: кому-нибудь удается попадать этим стеклом в резкость при открытой диафрагме, фокусируясь по старинке, то есть по центральному датчику с последующим перекадрированием?
Когда юзал Д70с, так и снимал частенько.. Неудобно. С малой ГРИП объект частенько выпадает за область. В Д700 при наличии облака точек форусировки, проблема отпала.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение blackrussian »

5.6 на 70-300 мне темно, 4 – устраивает. Что еще из современных светосильных G- зумов, кроме 24-70 предложите любителю с переспективой на ФФ? =)
Если спросить меня лично без фанатизма, если смотреть на телевечок так это 80-200/2.8.. Диафрагму 2.8 не заменит никакой стаб и гламурной художественности больше что-ли. Дырка 4 - это для шириков все же ИМХО. Тем более, если экономить так можно и сторонних производителей рассмотреть в качестве альтернативы.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Если спросить меня лично без фанатизма, если смотреть на телевечок так это 80-200/2.8.. Диафрагму 2.8 не заменит никакой стаб и гламурной художественности больше что-ли. Дырка 4 - это для шириков все же ИМХО. Тем более, если экономить так можно и сторонних производителей рассмотреть в качестве альтернативы.
Верно, но это уже, экскюзэ муа, в два раза дороже smile
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение blackrussian »

Верно, но это уже, экскюзэ муа, в два раза дороже smile
Зато и светлее на 2 стопа ))
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Зато и светлее на 2 стопа ))
Телевиком в помещениях снимать не планирую. Только улица. =-)
Аватара пользователя
Tourist
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 17:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Tourist »

Кто нибудь может сказать почтовый адрес техподдержки Никон? Хочу отправить им на мыло тестовые снимки миры, но не могу на сайте найти email.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nick_on »

Кто нибудь может сказать почтовый адрес техподдержки Никон? Хочу отправить им на мыло тестовые снимки миры, но не могу на сайте найти email.
Регистрируйтесь на nikon.ru, там в поддержке, при отправке сообщения, есть возможность приложить файлы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Кто нибудь может сказать почтовый адрес техподдержки Никон? Хочу отправить им на мыло тестовые снимки миры, но не могу на сайте найти email.




А Вы уверены, что делали тесты профессионально? Здесь дело такое: чуть малейшее отступление от перпендикулярности, так сразу параллельные линии начнут загибаться к одной стороне (как в Вашем примере).



Мой 24-70 сегодня благополучно вернулся домой после юстировки в Германии. Попробовала его и так и сяк - всё в пределах нормы или допустимых объяснений на нехватку ГРИП или кривизну поля (сказывается на открытой диафрагме по углам на Д700, зона DX - одинаково резкая). Даже решила повторить Ваш пример и поснимала на 24 мм кирпичную стенку в подъезде (идеально ровная кладка wink ).



Хорошо получилось (симметрично) только с третьего приема, а в первых двух попытках кирпичи загибались с одного края (догадываетесь, с какого? С правого!). Потом я всё-таки очень тщательно промерила , где я должна стоять и куда должна целиться. И сразу картинка получилась симметричной.



Еще я поупражнялась на пейзажах с бесконечностью на разной диафрагме. И неожиданно нашла то, что, наверно, будет полезно знать многим:

- если фоксироваться на бесконечность (сильно удаленный объект) центральной точкой, то бесконечность на открытых диафрагмах (на ФФ) подмыливается слегка на самых краях (симметрично - кривизна поля). Всё остальное , что лежит в ГРИП, получается резко.

- если фокусироваться боковыми точками на бесконечность (как самой правой, так и самой левой), то ВСЁ оказывается в ГРИП и проклятая кривизна не сказывается. Видимо, фокусировка по боковым точкам уносит ГРИП дальше, чем при фокусировке по центральной точке. Есть подозрение, что при этом и передняя граница ГРИП отодвигается чуть дальше, но на плоском ландшафте это очень трудно проверить. В любом случае, не дальше гиперфокала smile



В каждом случае всё, что находится в точке фокусировки и окрестностях, идеально резко (в рамках данной диафрагмы, наиболее резко - на 4-5.6).



Еще раз повторю, что выводы сделаны на основании рассматривания снимков на ФФ, есть вопросы по поводу самых-самых нижних уголков на открытой диафрагме 2.8 (площадью в 30х30 пикселей). На кропе всё должно быть в резкости. На 14-24 (на 24 мм) ситуация аналогичная, но картинка мне нравится больше.



В Никон-сервисе сказали, что если всё еще будут сомнения, то нужно проверить камеру на предмет расположения матрицы, а качество юстировки 24-70 они гарантируют (дали гарантию на полгода).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Tourist
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 17:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Tourist »

Еще раз повторю, что выводы сделаны на основе рассматривания снимков на ФФ, есть вопросы по поводу самых-самых уголков на открытой диафрагме 2.8 (площадью в 30х30 пикселей). На кропе всё должно быть в резкости.
а на каком фокусном? на 24 или на 70?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

а на каком фокусном? на 24 или на 70?


На 24 мм, на 70 у меня никогда проблем с кривизной поля и несимметричностью сторон не было.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость