Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Картинка у Д90 и Д300 одинаковая. Просто в тот момент 16-85 стоял на Д90.
Julysha, может я заработался и торможу, но если у вас было снято на Д90, по очереде на 16-85 и 24-70 на

пересекающихся фокусных и диафрагмах, то это вполне годится и даже очень нужно. Буду очень благодарен за ссылку на архив.

D700 любопытно, но неболее того.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Julysha, может я заработался и торможу, но если у вас было снято на Д90, по очереде на 16-85 и 24-70 на

пересекающихся фокусных и диафрагмах, то это вполне годится и даже очень нужно. Буду очень благодарен за ссылку на архив.

D700 любопытно, но неболее того.


Я сегодня всё-таки сделала ещё пару кадров на 16-85 и 24-70, подключив к делу Д300. Нужно осмыслить, хотя лучше бы и не стоило: большие знания - большие печали wink



Зря не интересуетесь примерами на д700. Всё-таки 24-70 проектировался под полный кадр, причем цифровой, и именно на ФФ он показывает себя лучше всего. Ведь резкость - это еще только одна составляющая рисунка. Рисунок стекла складывается из многих других моментов. При сравнении снимков, сделанных с одинаковыми параметрами, картинки с Д700 отличаются лучшим контрастом, плавными тональными переходами, микроконтрастом и очевидным объемом, что всё вместе взятое дает дополнительное ощущение резкости. Снимать на 24-70 на кропе не имеет большого смысла (если гоняться за резкостью по всему кадру) - 16-85 даст более равномерную резкость, но картинка будет скучнее и более плоской. 16-85 проектировался специально под кроп, и эта работа удалась.



Как говорилось на Фотозоне (и что так же следовало из моих опытов), кривизна поля 24-70 имеет заметный выпад на том месте, где проходит граница кроп-кадра. По этой причине на кропе 24-70 имеет более очевидные плохие края на открытой диафрагме. На полном формате по периметру рамки DX возникает небольшой фронт-фокус, который равномерно спадает по мере приближения к границам полного кадра. Но поскольку все описанное происходит на 24 мм, то в силу большего угла на ФФ небольшое уменьшение резкости за счет фронт-фокуса вдоль границ кропа едва заметно и почти не бросается в глаза (кто будет под микроскопом рассматривать флуктуацию резкости на горизонте?..). А вот на DX 24 мм - это уже более крупные детали, поэтому даже небольшое уменьшение резкости к краям бросается в глаза.



Когда осмыслю полученное, раскидаю по папкам и заархивирую. Но муж уже сетует, говорит, что если я продолжу в том же духе, то отдаст даром этот злосчастный объектив любому, кто его ругает, а мы купим себе новый smile Вчера я сидела допоздна и смотрела подряд один за другим снимки, сделанные на 24-70 и Д700 в сентябрьский отпуск в Тоскане (конвертировались из НЕФов в ViewNX). И из сотен ни один не показался бракованным из-за того, что правая сторона подмыливала (тогда я об этом и не ведала), я этого мыла просто не нашла в своих сюжетах, хотя искала с пристрастием.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Снимать на 24-70 на кропе не имеет большого смысла (если гоняться за резкостью по всему кадру) - 16-85 даст более равномерную резкость, но картинка будет скучнее и более плоской. 16-85 проектировался специально под кроп, и эта работа удалась.



Как говорилось на Фотозоне (и что так же следовало из моих опытов), кривизна поля 24-70 имеет заметный выпад на том месте, где проходит граница кроп-кадра. По этой причине на кропе 24-70 имеет более очевидные плохие края на открытой диафрагме. На полном формате по периметру рамки DX возникает небольшой фронт-фокус, который равномерно спадает по мере приближения к границам полного кадра. Но поскольку все описанное происходит на 24 мм, то в силу большего угла на ФФ небольшое уменьшение резкости за счет фронт-фокуса вдоль границ кропа едва заметно и почти не бросается в глаза (кто будет под микроскопом рассматривать флуктуацию резкости на горизонте?..). А вот на DX 24 мм - это уже более крупные детали, поэтому даже небольшое уменьшение резкости к краям бросается в глаза.
Мда, как всё сложно.

Придётся брать 16-85 для D300 и в придачу хороший штатив Gitzo с RRS BH-40 smile

Если до конца года Никон ничего не выпустит на замен 24-70, возьму тогда 24/1.4G на который уже давно положил глаз и с имеющимся 50/1.4G будет ой какая сладкая парочка, что не скажешь о 24-70.
Зря не интересуетесь примерами на д700.


Почему не интересуюсь, даже очень. Просто видел столько примеров и парных сравнений, что всё более менее понятно.
Аватара пользователя
Tourist
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 17:49

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Tourist »

Сегодня вечером я сделала пару кадров (по возможности с той же точки) на 24-70, прибывшем из Никон-сервиса. Там он опять побывал (уже вместе с Д700), чтобы окончательно решить, кто же виновник смазанного правого угла.
Значит окончательно настроили стекло в вашем Никон-сервисе? В Германию не повезли больше? Как же специалисты в Германском сервисе не досматрели отклонение линзы?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

Значит окончательно настроили стекло в вашем Никон-сервисе? В Германию не повезли больше? Как же специалисты в Германском сервисе не досматрели отклонение линзы?


Они исправили основное отклонение, но маленькая ошибка всё-таки оставалось (мне так показалось). А голландцы довели это дело до совершенства, а заодно проверили правильное положение матрицы. Подробностей не знаю, может быть, снова в Германию отправляли, только нереально быстро сделали. Думаю, что на месте. Никон-центр находится в нашем городе (единственный на страну).


sergejv писал(а): Мда, как всё сложно.

Придётся брать 16-85 для D300 и в придачу хороший штатив Gitzo с RRS BH-40 smile

Если до конца года Никон ничего не выпустит на замен 24-70, возьму тогда 24/1.4G на который уже давно положил глаз и с имеющимся 50/1.4G будет ой какая сладкая парочка, что не скажешь о 24-70.


На самом деле не так уж сложно и плачевно. Просто я снимала тесты по Вашим рекомендациям (фокусировка по бесконечности). 24-70 практически никогда не используют для фокусировки на бесконечность, чтобы было резко от горизонта до подметок, просто на бесконечности редко бывают значимые объекты. Даже на Фотозоне нет ни одного такого примера: <noindex>http://www.photozone.de/nikon_ff/456-nikko...0_28_ff?start=2</noindex>



Все примеры с передним планом, на который идет фокусировка, при этом ЗП не столь важен (он, действительно, в таких сюжетах не требуется резким). Всё резко бывает только на мыльницу. А если использовать открытую диафрагму (иначе зачем покупать светосильную оптику), то именно фокусировкой задается главный объект, на который будет смотреть зритель. В пейзажах за счет этого создается глубина и объем картинки.



Когда я снимаю на 24-70, то фокусируюсь чуть дальше гиперфокального расстояния, при этом весь ПП получается резким, а ЗП (до самого горизонта) постепенно, по мере уменьшения деталей, становится мягче и мягче (это в пейзажах). Если нужно выделить дальнюю зону, то фокусируюсь дальше и прикрываю диафрагму сильнее.



Но 24-70 - он не для пейзажей, а для репортажей и сюжетов с ближней и средней зоной (что-то типа архитектуры и путешествий).

Ну что-то вроде такого:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3710/julysh...0_8a972eb8_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3712/julysh...8_79512c03_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/julysh...c_876ef4f5_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/julysh...c_876ef4f5_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4008/julysh...f_2b0c23ba_orig</noindex>



И снимают на него обычно с рук smile Именно для этого его и сконсруировали, чтобы под руками бул удобный инструмент.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Tourist
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 17:49

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Tourist »

Julysha, Клевы фотки! Снимки сделаны до корректировки линз?
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение sergejv »

Julysha, cпасибо за помощь по многим вопросам!

Снимки у вас действительно очень и очень красивые. D700 + 24-70 хорошая связка, особенно в умелых руках.


good

Раньше не видел
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Julysha, cпасибо за помощь по многим вопросам!

Снимки у вас действительно очень и очень красивые. D700 + 24-70 хорошая связка, особенно в умелых руках.



Раньше не видел


Я уже сделала около 30 тысяч снимков с 24-70 (всё-таки штатник!), только очень маленькую их часть успеваю обрабатывать, а из нее далеко не все загружаю в интернет.

Надеюсь, что из этих 30 тысяч не все тесты smile



ЗЫ А этот снимок вообще бракованный: по глупому недоразумению во время поездки во Флоренцию я случайно отключила запись raw, поэтому все снималось только в jpg, да еще в маленьком размере (М). И часто на ИСО более 1000 (как в этом случае).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение Julysha »

Julysha, Клевы фотки! Снимки сделаны до корректировки линз?


Конечно! Корректировку делали только на этой неделе, я до этого жила, снимала и не ведала smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Выбор между 16-85 и 24-70 на кроп

Сообщение ХоСе »

...D700 + 24-70 хорошая связка, особенно в умелых руках.
Как Вы мудро сформулировали! smile
Изображение

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей