Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Про ушки, AI-S/AI и просто F
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Про ушки, AI-S/AI и просто F
Ребята, помогите быстро разобраться. (Английского не знаю, по-русски не нашел).
Вопросы такие:
1. Чем отличаются объективы AI-S от AI и чем это грозит на FM-2n или FM-3a?
2. Что такое "ушки"? Не те ли это железки, что торчат сверху у объектива? И тот же вопрос, чем грозит их отсутствие?
3. Если на коробке с 50/1,8 написано просто "F" и нет упоминаний про версию (AI-S/AI), как это монимать?
Заранее спасибо.
Вопросы такие:
1. Чем отличаются объективы AI-S от AI и чем это грозит на FM-2n или FM-3a?
2. Что такое "ушки"? Не те ли это железки, что торчат сверху у объектива? И тот же вопрос, чем грозит их отсутствие?
3. Если на коробке с 50/1,8 написано просто "F" и нет упоминаний про версию (AI-S/AI), как это монимать?
Заранее спасибо.
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Учи :)Ребята, помогите быстро разобраться. (Английского не знаю, по-русски не нашел).
Наличием механического индикатора принадлежности объектива по фокусному расстоянию (ширик/штатник/телевик).1. Чем отличаются объективы AI-S от AI и чем это грозит на FM-2n или FM-3a?
Ничем.
Измерительная связь эпохи non-AI.2. Что такое "ушки"? Не те ли это железки, что торчат сверху у объектива? И тот же вопрос, чем грозит их отсутствие?
Они самые.
На указанных камерах - опять же ничем.
В эпоху non-AI 50/1.8 не было.3. Если на коробке с 50/1,8 написано просто "F" и нет упоминаний про версию (AI-S/AI), как это монимать?
По косвенным признакам ожидается Nikkor 50/1.8 AI.
P.S. Тогда уж интереснее Nikkor 50/2 AI.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
УчуУчи![]()
Поздняк метаться, он уже есть.P.S. Тогда уж интереснее Nikkor 50/2 AI.
Теперь надо быстро купить ширик и телек, через пару дней вручать приятелю не из Москвы, я подрядился систему собрать.
Еще вопросы по оптике: а вот обозначение "E Series" что означает? На сколько я понял, оптимизировано для Е серии камер. Что испортили?
Конкретно по линзам:
Ai 105/2.5 - 120$ и Ai 200/4Q - 80 $ Почему длинный везде дешевле стоит, чем 105?
Ai 28/3.5 много хуже Ai 28/2.8?
Спасибо за ответы.
- Gun
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Ну, если я не ошибаюсь, то оптимизация заключалась в снижении цены. И испортили, в первую очередь, конструктив. Пластмасса и все такое... Да, еще там нет "ушей", соотв. их нельзя использовать с камерами, которые требуют от объектива эти самые "уши".Еще вопросы по оптике: а вот обозначение "E Series" что означает? На сколько я понял, оптимизировано для Е серии камер. Что испортили?![]()
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
То есть оптика та же самая?Ну, если я не ошибаюсь, то оптимизация заключалась в снижении цены. И испортили, в первую очередь, конструктив. Пластмасса и все такое... [right][post="3457"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Понятно.Теперь надо быстро купить ширик и телек, через пару дней вручать приятелю не из Москвы, я подрядился систему собрать.
Конструктив, совместимость с старыми тушками по замеру и во многих случаях просветление.Еще вопросы по оптике: а вот обозначение "E Series" что означает? На сколько я понял, оптимизировано для Е серии камер. Что испортили? ;)
Это первое поколение.И вот еще "Q" есть?
Оптически и (особенно) по конструктиву часто значительно приятнее более поздних.
О глубоком смысле буковок в имени читать здесь.
Во-первых: ~100$ за 105/2.5 - вообще-то нормальная цена.Ai 105/2.5 - 120$ и Ai 200/4Q - 80 $ Почему длинный везде дешевле стоит, чем 105?
Но в Москве я бы отнесся к этому с большим подозрением.
Относительно Nikkor Q 200/4:
1. 80$ - нормальная цена.
2. Отсутствует NIC.
3. В принципе действительно может быть AI (в смысле kit выпускался), но выпуск прекращен задолго до наступления эпохи AI.
А почему он собственно должен быть хуже.Ai 28/3.5 много хуже Ai 28/2.8?
Просто это объективы разных эпох. И они разные. Не думаю, что можно однозначно сказать кто лучше.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Здравствуйте, Дмитрий!
Постараюсь кратко ответить на все поставленные вопросы.
1) Для ФМ2/ФМ3а нет разницы между AI и AIS оптикой, если нет требований к определенной оптической схеме, которая у АИ и АИС оптики иногда различается.
2) Как физически отличить нон-АИ, АИ, АИС, не вникая в детали, как это все работает. У нон-АИ нет ВЫСТПА на кольце установки значения диафрагмы, кольцо имеет РОВНЫЕ торцевые края. У АИ есть ВЫСТУП. У АИС есть тот же ВЫСТУП, а также небольшое углубление, как будто бы оставленное дисковой фрезой на опорном торце байонета. Легче всего АИС определить по шкале глубины резкости в виде разноцветных штрихов на алюминевом ободке объектива, а также по маленьким (!) циферкам на кольце диафрагмы около опорного торца байонета.
3) "Уши" -- пофиг, как писал Блэк Кэт.
4) В Вашей коробке с надписью Nikkor F 50/1.8 точно не могу сказать, что лежит
, а в моей такой же лежит неавтофок. 50/1,8 АИС с пластиковым кольцом фокусировки (последняя модификация). Кстати, лучше всего ориентироваться по серийным номерам.
5) Е-серия (бюджетная), на объективе написано Nikon, а не Nikkor. Имеет РАЗНЫЕ оптические схемы с более дорогими "аналогами", пласткивый корпус, пластиковый геликоид (точно в этом не уверен), как минимум 50/1,8 Е не имеет мультипросветления.
6) Конкретно по объективам.
Имею 200/4 АИ. За эти деньги лучше в этом фокусе не найдете. Различий между АИ и АИС в опт. схеме нет. Про Q-версию ничего не могу сказать, могу посмотреть дома в ссылках. Блэк Кэт уже высказал про нее свое мнение, но я бы без мультипросветления не стал бы брать. Очень часто на старых нон-АИ объективах диафрагменное кольцо вручную распилено, дабы добавить требуемую фичу (АИ). Если сделано грамотно, то ничего страшного, у меня у самого такой 35/2, все работает. Но, цена должна быть СУЩЕСТВЕННО ниже, чем на АИС и АИ версии.
Если есть выбор, лучше взять 28/2,8 АИС, т.к. другая опт. схема, есть Close Range Correction, для макро может быть актуально. Сам хочу
105/2,5 АИ, АИС -- неувядающая классика, но как-то у меня с ней не сложилось, в смысле не купил
Только 120 енотов для Москвы -- крайне подозрительно, солидарен с Блэк Кэт.
Если судить по моск. комкам, то состояние "4" -- это труп
Даже не смотреть! Советую глянуть объявления на фото.ру.
П.С. А я думал Вы себе систему собираете
Удачи! Да прибавится никонистов в наши ряды!
Постараюсь кратко ответить на все поставленные вопросы.
1) Для ФМ2/ФМ3а нет разницы между AI и AIS оптикой, если нет требований к определенной оптической схеме, которая у АИ и АИС оптики иногда различается.
2) Как физически отличить нон-АИ, АИ, АИС, не вникая в детали, как это все работает. У нон-АИ нет ВЫСТПА на кольце установки значения диафрагмы, кольцо имеет РОВНЫЕ торцевые края. У АИ есть ВЫСТУП. У АИС есть тот же ВЫСТУП, а также небольшое углубление, как будто бы оставленное дисковой фрезой на опорном торце байонета. Легче всего АИС определить по шкале глубины резкости в виде разноцветных штрихов на алюминевом ободке объектива, а также по маленьким (!) циферкам на кольце диафрагмы около опорного торца байонета.
3) "Уши" -- пофиг, как писал Блэк Кэт.
4) В Вашей коробке с надписью Nikkor F 50/1.8 точно не могу сказать, что лежит
5) Е-серия (бюджетная), на объективе написано Nikon, а не Nikkor. Имеет РАЗНЫЕ оптические схемы с более дорогими "аналогами", пласткивый корпус, пластиковый геликоид (точно в этом не уверен), как минимум 50/1,8 Е не имеет мультипросветления.
6) Конкретно по объективам.
Имею 200/4 АИ. За эти деньги лучше в этом фокусе не найдете. Различий между АИ и АИС в опт. схеме нет. Про Q-версию ничего не могу сказать, могу посмотреть дома в ссылках. Блэк Кэт уже высказал про нее свое мнение, но я бы без мультипросветления не стал бы брать. Очень часто на старых нон-АИ объективах диафрагменное кольцо вручную распилено, дабы добавить требуемую фичу (АИ). Если сделано грамотно, то ничего страшного, у меня у самого такой 35/2, все работает. Но, цена должна быть СУЩЕСТВЕННО ниже, чем на АИС и АИ версии.
Если есть выбор, лучше взять 28/2,8 АИС, т.к. другая опт. схема, есть Close Range Correction, для макро может быть актуально. Сам хочу
105/2,5 АИ, АИС -- неувядающая классика, но как-то у меня с ней не сложилось, в смысле не купил
Если судить по моск. комкам, то состояние "4" -- это труп
П.С. А я думал Вы себе систему собираете
Удачи! Да прибавится никонистов в наши ряды!
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Еще не все понятно, больно мне FM3a понравился, вчера в руках вертел...Понятно.
Спасибо, записал.О глубоком смысле буковок в имени читать здесь.
А вот скажите мне, если сами пробовали, 105/2.5 и 200/4на открытой дырке мылят? Не для портрета, где это приемлимо, а для репортажа?
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
bob, большое спасибо, именно такого развернутого ответа я жаждал.
Кстати, вот вы мне можете ответить про резкость 200/4 на открытой дырке.
Об этом я чуть выше заикнулся.bob писал(а):П.С. А я думал Вы себе систему собираете![]()
[right][post="3474"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Кстати, вот вы мне можете ответить про резкость 200/4 на открытой дырке.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
А если не кратко. А с фотографиями, рисунками и так далее. Хотелось бы FAQ начать делатьbob писал(а):Постараюсь кратко ответить на все поставленные вопросы.
[right][post="3474"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
dimdimych80 писал(а):Еще не все понятно, больно мне FM3a понравился, вчера в руках вертел...
[right][post="3475"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Так и купить придетсяdimdimych80 писал(а):Еще не все понятно, больно мне FM3a понравился, вчера в руках вертел...
[right][post="3476"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Не за что, приятно помочь хорошему человекуdimdimych80 писал(а):bob, большое спасибо, именно такого развернутого ответа я жаждал.
[right][post="3476"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Резкость на f/4 отличная, сам тестировал перед покупкой, благо время было. Цветопередача отменная. Снимал им ребенка в основном на f/4 и f/5.6. Сейчас использую редко, т.к. ребенок вырос и уже плохо лезет в кадрdimdimych80 писал(а):Кстати, вот вы мне можете ответить про резкость 200/4 на открытой дырке.
[right][post="3476"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Правда хочу предупредить, все-таки стекла у него не ED, поэтому ИНОГДА бывают заметны хроматические аберрации, но это все так ничтожно, что можно пренебречь вполне. сам я им доволен и продавать не собираюсь
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Про FM-3a. Да, сочетание новая и классика меня прямо порадовали.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Еще вопросы по оптике: а вот обозначение "E Series" что означает? На сколько я понял, оптимизировано для Е серии камер. Что испортили?И вот еще "Q" есть?
"серия Е" появилась вместе с Никон ЕМ - "упрощенной и удешевленной компактной любительской зеркалкой" образца 1979 года, если мне память не изменяет. Которой наследовали FG и FG20.
есть несколько линз, которых кроме как в Е нигде и не было - например 75-150/3.5 - мой любимый телевичок
были "упрощенные" фиксы - 50/1.8 и 100/2.8 без многослойного просветления, 28/2.8 без CRC если ничего не путаю.
"Механически" все объективы серии Е - AIS, но не имеют "кроличьих ушей", то есть на камерах периода "до-AI" c ними не будет работать замер.
А Q - это наоборот обозначание весьма древних линз, эпохи non-AI (на FM2 и FM3 не встанут, и еще много куда). Буква Q обозначает кол-во линз, если мне склероз не изменяет.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Легче всего АИС определить по шкале глубины резкости в виде разноцветных штрихов на алюминевом ободке объектива, а также по маленьким (!) циферкам на кольце диафрагмы около опорного торца байонета.
это и на AI есть - т.н. система ADR (Aprerture Direct Readout), а проще говоря - отображение установленной диафрагмы в видоискателе. Вот эти самые маленькие циферки и видны - через специальную линзочку на пентапризме.
Правда, эта линзочка не у всех камер есть.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
А у каких есть?Mike_s писал(а):Правда, эта линзочка не у всех камер есть.
[right][post="3493"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
- Black Cat
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Замер работать будет (куда он денется)."Механически" все объективы серии Е - AIS, но не имеют "кроличьих ушей", то есть на камерах периода "до-AI" c ними не будет работать замер.
Не будет работать замер на полной диафрагме.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
dimdimych80 писал(а):А у каких есть?
[right][post="3495"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
все FM, все FE - есть
EM, FG - нету
F310 - точно не помню, по моему тоже нету...
проще по конкретным камерам смотреть.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Майк, а вы уверены в том, что маленькие циферки есть и на АИ-объективах? Мне они только попадались на АИС, но я могу и ошибаться...Mike_s писал(а):это и на AI есть - т.н. система ADR (Aprerture Direct Readout), а проще говоря - отображение установленной диафрагмы в видоискателе.
[right][post="3493"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Но про цветные метки на алюминевом кольце -- это точно только у АИС.
Буковка "Q" (Quatour) означает 4 элемента согласно этому источнику.
- Nikolta
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Да, есть.... а вы уверены в том, что маленькие циферки есть и на АИ-объективах? Мне они только попадались на АИС, но я могу и ошибаться...
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
ВиноватNikolta писал(а):Да, есть.
[right][post="3532"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ввел всех в заблуждение.
- ZmiyGorilych
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Пн июн 27, 2005 15:54
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
bob писал(а): Майк, а вы уверены в том, что маленькие циферки есть и на АИ-объективах? Мне они только попадались на АИС, но я могу и ошибаться...
Но про цветные метки на алюминевом кольце -- это точно только у АИС.
Буковка "Q" (Quatour) означает 4 элемента согласно этому источнику.
На моем 20/3,5 Ai метки на алюминевом кольце цветные
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
На алюминевом кольце метки по цветам значений диафрагменных чисел, т.е. шкала глубины резкости?На моем 20/3,5 Ai метки на алюминевом кольце цветные
Ну я тогда пас...
- ZmiyGorilych
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: Пн июн 27, 2005 15:54
Re: Про ушки, AI-S/AI и просто F
Да на моем цветные.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
