кроп и выбор объективов

[Гость]

всем добрый день.

недавно купил фотик, стараюсь фоткать и читать теорию, вот тут разобрался что есть кроп и пк. Полный кадр - пока дорого, но есть к чему стремиться, можно ж и без тушки пока объективы собирать? фото занимаюсь для себя, главный объект съемок - это дочка 1,5 года. поэтому трата больших денег - вопрос очень спорный. тут в форуме в последнее время обсуждают целесообразность перехода с одной тушки на другую, есть очень мног тем по выбору универсального одного объектива, по выбору первого объектива, споры по поводу фиксов и зумов, а вот так про необходимый набор - почти ничего не нашел.

у меня вопрос - имея d80+18-105/3.5-5.6+50/1.8 и уже собрав сумму в у.е. что делать дальше, какой апгрейд посоветуете? менять тушку или собирать парк оптики?



1. если тушку, то какую? ждать выхода новых моделей от никона или взять что-то с мегапуксильностью и видео?)))) - если честно этот вариант на будущее - так как и d80 устраивает и я только учусь, но я открыт для советов.



2. очень хотелось бы услышать Ваше мнение и советы по подбору объективови перекрытию фокусных на все случаи жизни - необходимый набор объективов для кропа?.

- фотографирую на фокусных от 20 до 100 - такой себе средний теле, а на полном кадре это уже будут другие цифры.

я бы даже сказал, что 50 - один из самых востребованных(из-за светлости фикса), так как позволяет дочку фоткать как в рост так и портреты как дома так и на улице. хотя в помещении для фр 50 мне уже стены мешают, ведь это почти 75.



- зумы или фиксы?

- отдал бы предпочтение светлым зумам с быстрым фокусом, так как люблю ловить моменты - такие бывают?

хочется светосильного, но бюджет формируется постепенно - поэтому он среднерастянутый. надо определиться с целью и постпенно к ней идти - вот какая связку объективов будет универсальная почти для всех случаев для кропа? особенно для D80, ведь разные объективы могут себя вести по разному на разных моделях - я правильно понимаю?



заранее благодарю

[Vol_P]

- отдал бы предпочтение светлым зумам с быстрым фокусом,

Никкоры :14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2,8(втрой версии)

[M1GeL]

Необходимый набор определяется вашей необходимостью. Покупайте то, что нужно вам, а не то, что говорят на форуме.

Если всё устраивает, то лучше ничего не менять и на вырост не брать. Пока будете расти, все варианты успеют поменяться для вас.

Берите что-то только тогда, когда начинает этого не хватать. Например, не хватает светлого телевика - берите, хочется начать снимать макро - берите макрушник. Бесцельно скупать всё подряд смысла особого нет.

[Гость]

спасибо



набор от никкор со стклами 14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2.8 - просто и гениально - от него буду отталкиваться))) и кстати, кто-нить скажет как d80 с этими стеклами?



1. уже вот почти определился с полным набором, осталось купить вместительный рюкзак для техники)))



2.на этом форуме кроме советов и полезных линков, хотелось бы определиться со следующими шагами. Поэтмоу прошу почитать первый пост и подсказать - пока бюджет позваляет купить 2 объектива например:

2.1. купить никоновский теле - скорее 80-200/2.8 (70-200 дорого)хотя с этими телевиками запутался, вроде по отзывам хороший, но вот есть на 300-400 у.е. дешевле sigma/tamron 70-200 и тоже очень даже наплохие - реально запутался. А как эти объективы будут вести себя на d80?



2.2. тамроновский 28-75 на замену 18-105 - но будет ли улучшение, ведь получив свеетоситльноть теряю в скорости фокусировки. и так и не понял выиграю ли я от такой замены? может уже тогда копить на никоновский 24-70...

читал отзывы по тамрону, но мало слышал о d80 с этими стеклами.



2.3. и как и посоветовали в будущем докупать уже по необходимости...



пока как-то так.



PS

может забыл добавить: если точнее то на кропе 25-80 - это мои востребованные фокусные - так как больше фоткаю людей - может что и не так делаю - признателен, если подскажите что на каких фокусных надо снимать и какие объективы для чего использовать

[Mike_P]

Гость_Гость_*, основной совет - читать форум, тут всё написано (есть форум по оптике).

Для начала можно поснимать китовым зумом чтоб понять чего и как.

[вантох]

тамроновский 28-75 на замену 18-105 и так и не понял выиграю ли я от такой замены?

Душа должна гореть от страсти.Сомневаетесь -не брать.

Тем более если

на кропе 25-80 - это мои востребованные фокусные

то вот Это правильно:

копить на никоновский 24-70...

я бы даже сказал, что 50 - один из самых востребованных(из-за светлости фикса), так как позволяет дочку фоткать как в рост так и портреты как дома так и на улице. хотя в помещении для фр 50 мне уже стены мешают

В 35 1.8 влезет до совершеннолетия.

[Гость]

а кто-нибудь пользовался никоновским 24-70 на d80?

[Julysha]

а кто-нибудь пользовался никоновским 24-70 на d80?

А Вам для какой цели? Я иногда пользуюсь 24-70 на Д90. Для пейзажей вряд ли хорошо, т.е. резко по всей площади кадра получится только с диафрагмы 8, если при этом фокусироваться на какую-нибудь точку на горизонте. Если ближе и с более открытой диафрагмой, то будет сказываться кривизна поля (по углам ГРИП смещается в направлении фотографа).

А для репортажей, путешествий, архитектуры, когда ЗП по углам не столь важен - очень неплохо. Но 16-85 даст результат не хуже. 24-70 себя раскрывает в основном на ФФ.

[Гость]

А Вам для какой цели? Я иногда пользуюсь 24-70 на Д90. Для пейзажей вряд ли хорошо, т.е. резко по всей площади кадра получится только с диафрагмы 8, если при этом фокусироваться на какую-нибудь точку на горизонте. Если ближе и с более открытой диафрагмой, то будет сказываться кривизна поля (по углам ГРИП смещается в направлении фотографа).

А для репортажей, путешествий, архитектуры, когда ЗП по углам не столь важен - очень неплохо. Но 16-85 даст результат не хуже. 24-70 себя раскрывает в основном на ФФ.

спасибо а как объектив ведет себя с d90 - Ваши чисто личные впечатления? и что значит - раскрывается на ФФ?



фото - это даже не хобби, просто нравится фоткать - в данный момент фоткаю дочку и знакомых - это ЦЕЛЬ. есть небольшая сумма, которую готов тратить на апгрейд - все собирался на курсы пойти, но времени не хватает.

коммерчиским фото не собираюсь заниматься пока думаю что ФФ не потяну, так что на будущее присматриваюсь к скорострельному d300s(ловить движение дочки).

вроде правильно было бы собрать хороший набор объективов - тут посоветовали - никкор 14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2.8 - как-то дорого и сердито, но просто.

второе - это подумать о вспышке - может даже пару (сб-600 и 900), а вот потом можно уже реально о тушке.



имея 18-105 кажется, что 16-85 = хорошо, но хочется большего))) да и фоткаю я больше от 25 до 90 на (для реальных надо бдует еще умножать)- ШУ как-то не нужен(пока, а что будет дальше сам еще не знаю). Ведь сейчас это больше людей и больше для семейного альбома, поэтому часто в помещении, а значит и посветлее хочется и побыстрее... вот трудно найти ктоподскжает или сможет подкорректировать если что.



из форума вывод, что объективы надо подбирать под задачи... вроде знаю что хочу и какие задачи - но не хватает опыта объектив выбрать = так какой же нужен?

решил пойти от противного - теперь вот сижу и читаю по поводу 80-200/2.8 (70-200 дорого) хотя с этими телевиками запутался, вроде по отзывам хороший, но вот есть на 300-400 у.е. дешевле sigma/tamron 70-200 и тоже очень даже наплохие - реально запутался. А как эти объективы будут вести себя на d80?

-55-200 с vr - брал у занкомой - в солнечный день за такие деньги очень даже мило, но ИМХО, чуть пасмурнее и дочку ловить - уже совсем не то. пробовал б.у 70-300 без vr - с рук очень тяжко снимать, да и светлее бы хотелось



чем больше читаю, тем больше непонятного. ходил по магазинам, но что-то в Киеве с никоном тихо, может не там ходил. так между прочим, плиз, кто знает подскажите хорошие места в Киеве с объективам на пощупать да и где подскажут. признателен.





PS с уважением отношусь к Вашим постам Julysha = отвыеты и фото = на высоте. спасибо

[serg dp]

...подскажите хорошие места в Киеве с объективам на пощупать да и где подскажут.

Поскольку украинская таможня, как то красное знамя, постоянно переходит из рук в руки, с техникой Никон

на украинском рынке полная сами знаете что ...

предложений практически нет - <noindex>http://price.ua/catc434.html?from=direct</noindex>

[Гость]

Julysha, чуть позже прочитал Ваш "флуд" в другой ветке форума - половина вопросов почти снимается, но добавляется еще новых)))

поэтому пока хочу разобраться с тем что есть.



но будет прятно услышать мнение всех форумчан.





PS это так бай зе вей - все-таки какой набор должен быть - универсальный для кропа, чтобы перекрыть многие фокусные.

типа дорогой, но не факт что качество - это 14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2.8, дешевый - это 18-55 и 55-200, чуть лучше - это 16-85 плюс 80-200 - я правильно понял?

PPS мой флуд - может ну его на квартиру собирать... и на отдых ездить, может пойти и купить ФФ плюс набор от никкора... вот там-то там объективы раскроются, фотик поможет исправить мне руки и кошку поснимаю в сласть...но начну собирать деньги на еду...

[Julysha]

спасибо а как объектив ведет себя с d90 - Ваши чисто личные впечатления? и что значит - раскрывается на ФФ?

На Д90 он ведет себя хорошо, но не для всех сюжетов годится. Раскрываться на ФФ - это означает, что стекло весь свой скрытый потенциал показывает только на ФФ, а на кропе им просто обидно снимать.

фото - это даже не хобби, просто нравится фоткать - в данный момент фоткаю дочку и знакомых - это ЦЕЛЬ. есть небольшая сумма, которую готов тратить на апгрейд - все собирался на курсы пойти, но времени не хватает.

коммерчиским фото не собираюсь заниматься пока думаю что ФФ не потяну, так что на будущее присматриваюсь к скорострельному d300s(ловить движение дочки).

вроде правильно было бы собрать хороший набор объективов - тут посоветовали - никкор 14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2.8 - как-то дорого и сердито, но просто.

второе - это подумать о вспышке - может даже пару (сб-600 и 900), а вот потом можно уже реально о тушке.

Если уж речь заходит о наборе топовых зумов, то тогда разумнее предложить хотя бы Д700 (по цене будет заметно меньше). ФФ покупают не ради полного кадра, а чтобы расширить возможности съемки, особенно в плохих световых условиях. На кропе с такими высокими ISO без шума не получится. Вообще лучше снимать без выспышки. Я ею практически не пользуюсь.



И почему Вы решили, что ФФ только для коммерческой съемки? Как раз Д700 - самая что ни на есть любительская камера с большими возможностями. На нее можно снимать любой оптикой, и всегда будет получаться хорошо (она очень нетребовательна к оптике за счет своего большого пикселя). А вот кроп, особенно 12 мегапиксельный - очень капризный.

-55-200 с vr - брал у занкомой - в солнечный день за такие деньги очень даже мило, но ИМХО, чуть пасмурнее и дочку ловить - уже совсем не то. пробовал б.у 70-300 без vr - с рук очень тяжко снимать, да и светлее бы хотелось

Это у Вас такое мнение сложилось, т.к. снимали на кроп, а если бы снимали с 70-300 на ФФ, то впечатления были бы совершенно противоположные, а им бегающих детей в пасмурный вечер ловила, да и просто снимала совсем в потемках, только нужно выставлять ISO больше тысячи:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3711/julysh...6_7a433bf2_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/26/julysha2...0_82ea6b10_orig</noindex>

PS это так бай зе вей - все-таки какой набор должен быть - универсальный для кропа, чтобы перекрыть многие фокусные.

типа дорогой, но не факт что качество - это 14-24/2,8 ; 24-70/2,8 ; 70-200/2.8, дешевый - это 18-55 и 55-200, чуть лучше - это 16-85 плюс 80-200 - я правильно понял?

80-200 очень тяжелый. Я бы не рискнула брать его в качестве сменного стекла, когда иду на прогулку. А вообще-то стекло замечательное, говорят, что по рисунку лучше современных 70-200. Но у меня его не было и нет. На кропе нет смысла снимать на дорогущие зумы, разницу в качестве ( по сравнению с 16-85) едва заметите. Чтобы заметить разницу, нужно покупать светлые фиксы. Например, 85/1.4. Или Цессы. А дорогущие зумы такие дорогие и тяжелые только из-за того, что рассчитаны на полный кадр. Если не покупать (и не собираться) ФФ, то в них нет особого смысла.

[crank]

А надо это весь диапазон перекрывать? Большинство одним объективом пользуется. У меня так самый востребованный 70-300 , потому что длиннее пока не взял, остальные редко прицепляю.Проще пока выбрать универсальный 16-85 , может больше и не понадобится, чем коллекционировать.

[ХоСе]

...А дорогущие зумы такие дорогие и тяжелые только из-за того, что рассчитаны на полный кадр.

Я думаю, что стоимость и вес "дорогущих", "топовых" зумов зависит от сложности оптической конструкции, точности ее изготовления и дороговизны материалов, обеспечивающих постоянную светосилу "2.8", а также прочность (износоустойчивость и пыле/влагозащищенность) объектива.

Если не покупать (и не собираться) ФФ, то в них нет особого смысла.

Боюсь, на Вас обидятся те, кто в силу разных причин "сидят на кропе".

[Гость]

спасибо всем откликнувшимся.

прочитал еще раз свои посты - много воды. наверно, поэтому и в ответах все размыто.



попробую конкретно задать вопрос: фото для себя - семейный альбом, пока кроп d80 и 18-105, но есть желания проапгрейдиться.

на данный момент - считаю неясным удовольствием переходить на d700. но так же дорогим удовольствимем считаю покупку дешевых вещей, например 55-200 - поправьте, если заблуждаюсь.



фотографирую дочку и друзей, часто используемые фр 25-90, есть уже 1000 у.е. и продолжаю копить - какой апгрейд посоветуете?



пока склоняюсь к расширению парка оптики и покупки светосильного теле, т.е. как вариант 80-200, но так как опыта мало и рядом не найти человека, который подскажет - нужен Ваш совет.

признателен.



PS как советы по выбору оптики так и советы по правильному выявлению необходимости - принимаются.

[azambuja]

Уже писал вроде,что купил КИТ Д3000+18-105 мм на коробке рекомендация Никон по увеличению парка оптики-AF-S DX NIKKOR 35 mm f/1.8G, AF-S VR ZOOM Nikkor 70-300 mm f/4.5-5.6G IF ED ,Вспышка Speedlight SB-600,Ну а что нужно конкретно вам -решать Вам,исходя из наличия денежек и заинтересованности.Я например сейчас целюсь на 35 мм фикс,для ночных сьемок города.

[Гость]

Уже писал вроде,что купил КИТ Д3000+18-105 мм на коробке рекомендация Никон по увеличению парка оптики-AF-S DX NIKKOR 35 mm f/1.8G, AF-S VR ZOOM Nikkor 70-300 mm f/4.5-5.6G IF ED ,Вспышка Speedlight SB-600,Ну а что нужно конкретно вам -решать Вам,исходя из наличия денежек и заинтересованности.Я например сейчас целюсь на 35 мм фикс,для ночных сьемок города.

спасиб, несколько месяцев назад докупил недорогие 50/1.8 и sb-600.

вот реально понимаю 50 на кропе - это компромисс, но не думаю что на столько критично, тчобы докупать и 35

денежки чуть есть, заинтересованность есть - но вот понимания пока нет - поэтому сейчас и в поиске апгрейда и советов

[Mike_P]

Гость_Гость_*, раз нет определенности - не торопитесь.

Может потянет на фиксы .но с ними надо определить желаемые фокусные.



по вашим требования 25-90 мм подходит Тамрон 28-75/2.8 с выбором хорошего экз., но фиксы будут светосильнее и лучше, а 18-105 не настолько плох в качестве универсала.

[Гость]

Гость_Гость_*, раз нет определенности - не торопитесь.

Может потянет на фиксы .но с ними надо определить желаемые фокусные.



по вашим требования 25-90 мм подходит Тамрон 28-75/2.8 с выбором хорошего экз., но фиксы будут светосильнее и лучше, а 18-105 не настолько плох в качестве универсала.

18-105 радует, но получается, что чего-то не хватает, а малознаний не позваляет определить чего-ж не хватает и что надо. фиксы - хоть и круто, но пока думаю о зумах. тамрон только читал - в двух магазинах он только на заказ - вроде нормальный выбор, но боюсь сделать неправльный выбор.