Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
-
Гость
армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
начал откладывать деньги на свой зеркальный фотоаппарат... думал, дотяну до d700 и 24-70... а тут начал читать и понимаю, что надо ждать чего-то нового - более быстрого, более мегапиксельного, более с видео...
так что предлагаю записываться в армию ЖДУнов и указывать ,что бы вы хотели от нового НИКОНа?
PS я понимаю, что d700 - супер, но надо же идти в ногу со временем.
прошу высказывать мысли, что вам нравится в этом аппарате и чего вам не хватает
благодарствую
так что предлагаю записываться в армию ЖДУнов и указывать ,что бы вы хотели от нового НИКОНа?
PS я понимаю, что d700 - супер, но надо же идти в ногу со временем.
прошу высказывать мысли, что вам нравится в этом аппарате и чего вам не хватает
благодарствую
- Night Man
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 20:40
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
так что предлагаю записываться в армию ЖДУнов и указывать ,что бы вы хотели от нового НИКОНа?
А, что сотрудники Никон будут читать этот пост и воплощать в жизнь все больные фантазии высказавшихся?
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Именно здесь Ваша ошибка.но надо же идти в ногу со временем.
Кто хотел снимать - уже снимает.
- Night Man
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 20:40
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
для начала надо определиться для чего вам нужна быстрая и более мегапиксельная камера. неужели 8 снимков в секунду и 12.1 мегапикселей мало?
я, вот, большую часть фотографий, снятых своей d700 конвертирую в half режиме. получается, что у меня трехмегапиксельная камера. но мне, например, хватает.
полноразмерные конвертирую только для печати с длинной стороны больше 30 см.
я, вот, большую часть фотографий, снятых своей d700 конвертирую в half режиме. получается, что у меня трехмегапиксельная камера. но мне, например, хватает.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Кто хотел снимать - уже снимает.
Вот именно, поменять камеру или докупить новую никогда не поздно. Жалко снимать не вполне удачные кадры на старой технике и мечтать о том, что на новой они будут получаться лучше.
А новое будет появляться всегда, поэтому всегда будет соблазн дождаться чего-то более совершенного. Но время и возможности будут упущены.
Про мечты тописпикера: хочу, чтобы в новой камере ДД был, как у человеческого глаза, идеальная цветопередача и полное отсутствие шумов на любом ИСО
А если серьезно, хочу, чтобы Никон выпустил камеру, в которой можно было бы видеть гистограмму raw-файла без всяких ухищрений с UniWB, и чтобы все каналы экспонировались приблизительно одинаково. Это же так просто осуществить! Надоело исправлять ошибки производителя.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Про мечты тописпикера: хочу, чтобы в новой камере ДД был, как у человеческого глаза, идеальная цветопередача и полное отсутствие шумов на любом ИСО![]()
Юль, ну ты же знаешь про многочисленную адаптацию глаза и построение картинки в мозгах + психология оценки этого всего...
А если серьезно, хочу, чтобы Никон выпустил камеру, в которой можно было бы видеть гистограмму raw-файла без всяких ухищрений с UniWB, и чтобы все каналы экспонировались приблизительно одинаково. Это же так просто осуществить! Надоело исправлять ошибки производителя.
тут в прошивке дело.. взялся бы кто-нибудь для написать 3rd party прошивку для камеры... сам никон не напишет. им это не выгодно.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Гость писал(а): начал откладывать деньги на свой зеркальный фотоаппарат... думал, дотяну до d700 и 24-70... а тут начал читать и понимаю, что надо ждать чего-то нового - более быстрого, более мегапиксельного, более с видео...
так что предлагаю записываться в армию ЖДУнов и указывать ,что бы вы хотели от нового НИКОНа?
PS я понимаю, что d700 - супер, но надо же идти в ногу со временем.
прошу высказывать мысли, что вам нравится в этом аппарате и чего вам не хватает
благодарствую
Предлагаю армию ждунов распустить. Обязать каждого купить d3000/d5000 и отправить в поля. А камеры уровня d300/d700 продавать только в обмен на сданную d3000/d5000 с пробегом - не ниже 20 000 кадров.
У меня есть d700. Основная претензия к ней - размер. Мне хотелось бы таскать за собой камеру - а эта великовата. Я посмотрел на имеющиеся варианты пенов и других малышей и убедился, что за большие деньги фирмы пытаются впихнуть покупателям что-то, аналогичное старенькому d80 или современному d3000. Достал d80, попробовал его с цайсами. Великовато и наводиться на резкость без сменного экрана не удобно. Поствил Nikkor 24/2,8 afd, и он неожиданно оказался хорош и на открытых диафрагмах. Положил его в сумочку и таскаю за собой. Надо бы сумочку сменить - подобрать вариант от Delsey. Теперь самая сложная задача - каждый раз как видишь красивую картинку - побороть свою лень и оттормозиться, припарковаться, сфотографировать сцену, которая понравилась.
Иногда получается и нравится.

Отсюда совет - взять то, на что хватает денег и нарабатывать опыт.
SY, Genn
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Отсюда совет - взять то, на что хватает денег и нарабатывать опыт.
Полностью согласен.
Снимать можно тем что есть сейчас под рукой.
На Д700 кнопки шедевр нет, это доподлинно известно.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
я себе купил удобную сумку LowePro Passprot Sling, и теперь у меня там находится как минимум одна камера, когда куда-нибудь иду. Главное объективов много не набирать.
Раньше ходил с д300+35/1,8 и тамрон 10-24 клал с собой, сейчас чаще беру ф4+аф50/1,4, правда снимаю не всегда, когда есть что. В этом смысле цифру таскать удобней, кадр не жалко.
Но мне надо слайд добить)
Раньше ходил с д300+35/1,8 и тамрон 10-24 клал с собой, сейчас чаще беру ф4+аф50/1,4, правда снимаю не всегда, когда есть что. В этом смысле цифру таскать удобней, кадр не жалко.
Но мне надо слайд добить)
- crank
- Сообщения: 1022
- Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Когда действительно есть интерес, покупают и снимают- неважно чем. Если охота подождать- значит не больно и надо. Пройдёт время и деньги пойдут на что-то более нужное.Байк, например.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
чтобы все каналы экспонировались приблизительно одинаково. Это же так просто осуществить!
Насколько я помню, зелёных светочувствительных элементов на матрице в два раза больше чем красных и синих. Так что не в прошивке дело...тут в прошивке дело.. взялся бы кто-нибудь для написать 3rd party прошивку для камеры... сам никон не напишет. им это не выгодно.
С уважением, Владимир.
- Pullus
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Нравится - не в последнюю очередь отсутствием видео.
Недостаток, по-моему, один: мог бы получше работать автоматический ББ.
с уважением,
Вячеслав
Вячеслав
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
мысль 1 то, что зеленых элементов в 2 раза больше влияет только на разрешение картинки и никаким образом не влияет на ББ.Насколько я помню, зелёных светочувствительных элементов на матрице в два раза больше чем красных и синих. Так что не в прошивке дело...
мысль 2 одинаково проэкспонированные каналы не дадут правильный ББ
мысль 3 в альтернативной прошивке я хотел бы видеть именно софтверные функции: правильный показ каналов, а не после обработки камерой (мы это как-то обсуждали), засветку по каналам, да и много чего.. фантазировать приятно....
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Основной недостаток - размер. И даже не из-за того, что таскать с собой трудно, а просто люди плохо реагируют на большую камеру с большим объективом. Сколько раз наблюдала з а тем, что вокруг меня все снимают на маленькие камеры и китовые зеркалки для начинающих, и никто на них не обращает внимания. Стоит мне только начать что-то снимать на свою, так сразу начинают задавать массу неприятных вопросов.
Вот маленький пример: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3909/julysh...9_d7d48504_orig</noindex>
Обратите, как неприязненно смотрит на меня человек с женщиной в синем шарфике. Когда он подошел ближе, то высказал мне все по поводу того, как снимать без спроса беззащитных граждан. И требовал удалить кадр.
А была бы у меня в руках мыльница, он бы даже не посмотрел в мою сторону.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
а мне приятно в руках держать большую камеру...
таскать с собой несколько кил тоже не напрягает ни разу...
таскать с собой несколько кил тоже не напрягает ни разу...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Антон, меня тоже физически не напрягает с собой таскать тяжелую фототехнику. Вчера мы весь день провели в заповеднике на воде в дельте Мааса. Любимое место отдыха людей на больших яхтах. Я целый день таскала с собой, как всегда, две камеры и рюкзак с оптикой. Иначе, как папарацци, меня не воспринимали
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Антон, меня тоже физически не напрягает с собой таскать тяжелую фототехнику. Вчера мы весь день провели в заповеднике на воде в дельте Мааса. Любимое место отдыха людей на больших яхтах. Я целый день таскала с собой, как всегда, две камеры и рюкзак с оптикой. Иначе, как папарацци, меня не воспринималиХотя да, яхты на природе в сочетании с красивым небом выглядят очень фотогенично.
молодец. а я уже 40 часов за компьютером сижу.
соображаю туго. надо хоть посмотреть, день или ночь на улице...
возьму камеоу, поеду в горы...
просто иногда попадаются люди, вроде взрослые мужики, в 2 раза шире меня, несут китовый d60 и жалуются, как же тяжело...
-
гость
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
страшно становится - ведь все приходящие на зеркалки с цифромыльниц будут требовать чтобы обязательно было видео, съёмка только по заднему экрану, чтобы сразу всё было ярко, и вообще - почему такой большой, пусть будет маленький - вот на мыльницы и вернёмся
НЕ дай бог никону читать ваши хотелки!!!
- Superfly
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 19:59
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Да уж. Ждать нет смысла. Я вот взял то что могу себе позволить - D90. Снимаю и радуюсь. И меня ни разу не смущает, что камере уже 2 года почти и что через полгода и даже через пару месяцев Никон может выпустить ей замену.
Nikon D90
Nikkor AF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 G VR
Nikkor AF 50mm f/1.8 D
Nikkor AF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 G VR
Nikkor AF 50mm f/1.8 D
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
по мысли 1 - почему? Смотрим картинку в Rawnalyze - она зелёная.
по мысли 2 - почему? поскольку белый это в равной части R, G и В - значит ... Иначе самый яркий тон будет окрашен.
То же самое и с чёрным. При неравном экспонировании растяжка какого либо канала нарушит баланс белого в средних тонах.
Что я мыслю не так?
С уважением, Владимир.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
по мысли 1 - почему? Смотрим картинку в Rawnalyze - она зелёная.
можно отвечу цитатой? излагать своими словами лень...
...Почему-то считают, что повышенная чувствительность зеленого в цифровых камерах связана с тем, что зеленых пикселов в 2 раза больше. Легко убедиться, что это не так - сделаем преобразование 4 пикселов (RGGB) в один полноцветный (RGB), выкинув по дороге второй зеленый пиксел. Изображение уменьшится в 2 раза по каждому измерению, но распределение яркостей в результирующем изображении не изменится. Зеленых в два раза больше потому, что разрешение в зеленом канале важнее и потому, что его легче всего достичь именно в зеленом канале, который наиболее близок к яркостной составляющей...
Илья Борг.
<noindex>http://sail2ithaki.livejournal.com/55268.html</noindex>
от себя добавлю: в раве нет цветов. если Rawnalyze (я им не пользовался, не знаю как работает) показывает вам цвет, то это означает только то, что он производит демозаику и при этом применяет ББ.
по мысли 2 - почему? поскольку белый это в равной части R, G и В - значит ... Иначе самый яркий тон будет окрашен.
простите,я потерял нить беседы... мы говорим про гипотетическую камеру, которая будет одинаково экспонировать все 3 канала?
но что значит правильно? а если вы фотографируете светофор и все каналы (гипотетически) в яркой точке догнались до насыщения... и точка стала белой, но при этом вы фотографируете красный?
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Да. Не растягивать каналы до максимума, а записывать сигнал с коэффициентами усиления по каналам равным 1.мы говорим про гипотетическую камеру, которая будет одинаково экспонировать все 3 канала?
См. выше. При таких условиях красный канал будет впереди планеты всей и красное останется красным.но что значит правильно? а если вы фотографируете светофор и все каналы (гипотетически) в яркой точке догнались до насыщения... и точка стала белой, но при этом вы фотографируете красный?
Но если в кадре есть белое, то оно будет белым. Если все три канала экспонированы одинаково и коэффициенты передачи каналов равны 1. Я что-то путаю?
от себя добавлю: в раве нет цветов. если Rawnalyze (я им не пользовался, не знаю как работает) показывает вам цвет, то это означает только то, что он производит демозаику и при этом применяет ББ.
Очень интересная программа для анализа RAW, рекомендую. Демозаик да, наверное применяет, но ББ - это отдельная опция, можно посмотреть файл и с ББ, но эту функцию нужно принудительно включить. А по умолчанию никакого ББ, т.е. с коэффициентами передачи по каналам = 1. И гамма 1. Потому и картинка зелёная и тусклая, всё как есть на самом деле.
А уж гистограмма - очень информативная!
И кстати по зелёному. Чтоб белое стало белым, коэффициенты передачи по синему и красному каналу при настройке ББ становятся близки к 2. Это ни о чём не говорит?
С уважением, Владимир.
- nick_on
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
А под мак есть такая программка?
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
См. выше. При таких условиях красный канал будет впереди планеты всей и красное останется красным.
я понял вас.
один вопрос: как вы представляете себе тогда установку белого цвета? ведь не всегда самый яркий в сцене — белый...
сейчас примерно так: определяется самая яркая точка и назначается белой.
Очень интересная программа для анализа RAW, рекомендую.
я работаю на макинтоше и пользую конвертер <noindex>RPP</noindex>.
в принципе всю информацию я могу и в нем получить. но как-нибудь, когда будет под рукой винда, обязательно посмотрю на эту программу.
И кстати по зелёному. Чтоб белое стало белым, коэффициенты передачи по синему и красному каналу при настройке ББ становятся близки к 2. Это ни о чём не говорит?
это говорит о экстремальных условия освещения у вас, или о очень чудной оптике, а так же нежелании пользоваться фильтрами.
у меня при настройке ББ редко когда поправка по красному выше 1ev, по синему выше 0.4eV. если же пользуюсь фильтрами, то поправка в красном или синем обычно не превышает 0.3eV.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
это говорит о экстремальных условия освещения у вас, или о очень чудной оптике, а так же нежелании пользоваться фильтрами.
Фильтры действительно не использую, но мы ведь о матрице говорим, фильтры это уже костыли для неё.
А освещение - да уж куда экзотичнее, обычные студийные моноблоки, температура около 5500К, оптика обычная AF-S DX VR Zoom-Nikkor 16-85mm F3.5-5.6G ED, камера D200. Вот пример NEF на нейтральном фоне, обратите внимание на коэффициенты передачи по каналам RBGG при ББ далёком от экзотичного, Ничего не редактировалось.
Ваша камера - замечательное исключение в линейке Nikon.у меня при настройке ББ редко когда поправка по красному выше 1ev, по синему выше 0.4eV. если же пользуюсь фильтрами, то поправка в красном или синем обычно не превышает 0.3eV.
С уважением, Владимир.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Ваша камера - замечательное исключение в линейке Nikon.Или....
...или вы неправильно интерпретируете то, что вам пишет ваша программа.
это коэффициенты умножения, а не поправка в стопах.
соответственно у вас
R:0.8047 eV
G:1
B:0.3984 eV
не правда ли похоже на то, что я писал про свою камеру?
- serg dp
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Правда-правда...не правда ли похоже на то, что я писал про свою камеру? wink.gif
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Фильтры действительно не использую, но мы ведь о матрице говорим, фильтры это уже костыли для неё.![]()
ну почему костыли? может быть мерседес, не?
оцените поправки, которые я использовал при съемке с пурпурным фильтром

- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Коэффициент умножения меньше 1 - это ослабление канала.
У меня как и у всех, каналы R и B обычно экспонированы слабее чем G. Чтоб получить нормальный ББ сигналы R и B умножаются соответственно на 1.8047 и 1.3984. Т.е усиливаются. R на 80%, B на 40%. Я неправильно интерпретирую данные EXIF?
Прошу прощения, не сразу обратил внимание на уточнение:
если же пользуюсь фильтрами, то поправка в красном или синем обычно не превышает 0.3eV.
При съёмке с пурпурным фильтром вы физически уменьшили чувствительность зелёного канала. Вот и объяснение ваших коэффициентов.оцените поправки, которые я использовал при съемке с пурпурным фильтром
С уважением, Владимир.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Владимир,
мы говорим об одном и том же, но пользуемся разными единицами измерения. вы — коэффициентом умножения, а я стопами.
у меня в конвертере стопы. я не ослабляю каналы, а усиливаю их.
ваш пост про "2" я понял как 2eV, а не x2.
мы говорим об одном и том же, но пользуемся разными единицами измерения. вы — коэффициентом умножения, а я стопами.
у меня в конвертере стопы. я не ослабляю каналы, а усиливаю их.
ваш пост про "2" я понял как 2eV, а не x2.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Фильтры действительно не использую, но мы ведь о матрице говорим, фильтры это уже костыли для неё.![]()
Когда я правильно подбираю фильтры, то даже при UniWB картинка имеет почти точную цветопередачу, никакой зелени. Если вместо ЮниББ во время съемки поставить хотя бы АвтоББ и затем посмотреть по exif, какие коэффициенты ББ при этом получились, то они оказываются в очень тесной близости к единице. Да, это костыли для матрицы, но указывают верное направление, в котором нужно искать лекарство. Но зато какие чистые цвета получаются без всякой цветокоррекции, а прямо из конвертера...
<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/julysh...e_25a1321c_orig</noindex>
<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/julysh...0_34ec0a0b_orig</noindex>
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Julysha, я так понимаю, что фильтров у вас два, по одному зелёному и синему, то есть, вы оперируете постоянной величиной поправки экспозиции каналов (сколько, кстати, в стопах?)
Но вводя постоянные поправки, насколько я понимаю, нельзя получать точное значение ББ. К тому же вы писали, что выставление правильного ББ - процесс трудоёмкий и для каждого изображения индивидуальный, вроде бы, в следствие нелинейности поправок для разных участков кривой, поправьте, если не так понял.
Эти картинки получены без цветокоррекции - в смысле это прямо камерные настройки или какие то особые настройки конвертации?
Я просто не могу определить, использование фильтров - это именно лекарство, облегчающее жизнь, или средство достижение цели, дающее результат качественнее, чем использование того же фотошопа.
Но вводя постоянные поправки, насколько я понимаю, нельзя получать точное значение ББ. К тому же вы писали, что выставление правильного ББ - процесс трудоёмкий и для каждого изображения индивидуальный, вроде бы, в следствие нелинейности поправок для разных участков кривой, поправьте, если не так понял.
Эти картинки получены без цветокоррекции - в смысле это прямо камерные настройки или какие то особые настройки конвертации?
Я просто не могу определить, использование фильтров - это именно лекарство, облегчающее жизнь, или средство достижение цели, дающее результат качественнее, чем использование того же фотошопа.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Ну вот, наконец то на одном языке.
А теперь то, что я хотел сказать с самого начала. Матрица имеет зелёных элементов в 2 раза больше чем красных и синих, значит зелёный самый чувствительный. Мечты Юли иметь фотик с равномерным экспонированием каналов простой заменой прошивки как вы предлагали не решить. Можно только решить проблему реальной гистограммы. ОК?
Чтоб устранить "хромоту" каналов вы используете фильтры. ОК?
Чтоб иметь фотик с равномерным экспонированием каналов нужно иметь матрицу с одинаковой чувствительностью каналов. Но тут появляются нюансы. Это справедливо для нормального дневного света. Есть ситуации когда и при существующей матрице красный или синий обгоняет зелёный канал. Опять на костыли в виде фильтров?
Юля, назначение фильтров я понимаю, ваши сообщения по этому поводу изучал с превеликим интересом.Когда я правильно подбираю фильтры, то даже при UniWB картинка имеет почти точную цветопередачу, никакой зелени.
С уважением, Владимир.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Я просто не могу определить, использование фильтров - это именно лекарство, облегчающее жизнь, или средство достижение цели, дающее результат качественнее, чем использование того же фотошопа.
использование фильтров усложняет жизнь — больше работы в конвертере и в редакторе. но конечный результат лучше.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Ну вот, наконец то на одном языке.![]()
Матрица имеет зелёных элементов в 2 раза больше чем красных и синих, значит зелёный самый чувствительный.
зеленый чувствительный не из-за того, что их в 2 раза больше, а из-за того, что зеленый светофильтр тоньше.
Мечты Юли иметь фотик с равномерным экспонированием каналов простой заменой прошивки как вы предлагали не решить.
думаю, что их и аппаратно пока не решить... только подбором светофильтра под каждое конкретное освещение
Можно только решить проблему реальной гистограммы. ОК?
OK
Чтоб устранить "хромоту" каналов вы используете фильтры. ОК?![]()
OK
Опять на костыли в виде фильтров?![]()
ну или программно дотягивать недоэкспонированные каналы так, как мы делаем это сейчас..
что-то я не понимаю, о чем речь...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
M1GeL писал(а): Julysha, я так понимаю, что фильтров у вас два, по одному зелёному и синему, то есть, вы оперируете постоянной величиной поправки экспозиции каналов (сколько, кстати, в стопах?)
Но вводя постоянные поправки, насколько я понимаю, нельзя получать точное значение ББ. К тому же вы писали, что выставление правильного ББ - процесс трудоёмкий и для каждого изображения индивидуальный, вроде бы, в следствие нелинейности поправок для разных участков кривой, поправьте, если не так понял.
Эти картинки получены без цветокоррекции - в смысле это прямо камерные настройки или какие то особые настройки конвертации?
Я просто не могу определить, использование фильтров - это именно лекарство, облегчающее жизнь, или средство достижение цели, дающее результат качественнее, чем использование того же фотошопа.
У меня фильтров штук пятнадцать, разных, я их использую в различных комбинациях
Назначение фильтров - правильная экспозиция каналов, а не правильный ББ (хотя это взаимосвязанные вещи - при правильном подборе фильтров ББ очень близок к требуемому за счет того, что все каналы получают приблизительно равную экспозицию, и их не нужно искусственно растягивать, чтобы получить истинный ББ). ББ я научилась восстанавливать достаточно быстро. Особенно, с выходом пятого фотошопа, в котором можно эффективно использовать dрс-профили камеры, построенные по мишени с помощью ColorCheker Passport. C помощью НЕФА мишени того же паспорта нетрудно прикинуть ББ.
Картинки были получены в процессе конвертации НЕФов в шестой Camera Raw, использовался построенный профиль камеры для этого типа освещения и этого фильтра (СС30М в данном случае). ББ использовался тот же самый, который получался при кликанье по нейтральному патчу НЕФа мишени, с помощью которого строился конкретный профиль.
Камерные настройки в камере были почти полностью отключены (стояли на нейтрали), чтобы не нарушать вид гистограммы в UniWB. Настройки для НЕФов не нужны, их заменяет правильный профиль камеры и правильное экспонирование каналов.
Использование фильтров жизнь не облегчает (если сравнивать с фотографированием в джипеге и печатью прямо из камеры), но позволяет получить чистые яркие цвета прямо в конвертере без последующей доработки в Фотошопе. Разумеется, как и любую фотографию, Фотошоп необходим для придания определенных акцентов снимку, но это не относится к обсуждаемому вопросу. В этом смысле с фильтрами можно добиться тех цветов и тональных переходов, которых никогда не получить без фильтра, поскольку фильтры дают нам безущербных 2**14 тональных уровней на канал, а без фильтра - тот же диапазон будет заполнен жуткими прорехами, да еще и с шумами.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Я целый день таскала с собой, как всегда, две камеры и рюкзак с оптикой. Иначе, как папарацци, меня не воспринимали
Пора менять систему и переходить на лейку. Будут воспринимать как богатую сумасбродную даму, которая ловит эмоции.
Альтернативный вариант - всегда снимать со штатива с с lee компендиумом. Будут думать, что снимаете кино.
SY, Genn
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Альтернативный вариант - всегда снимать со штатива с с lee компендиумом. Будут думать, что снимаете кино.
Меня не поймет муж, он не любит, когда я задерживаюсь на одном месте дольше 15 секунд
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
warrior, ну вот, пришли к общему знаменателю!
Тогда лучше спать, а не начинать всё сначала:
что-то я не понимаю, о чем речь... )) может из-за того, что двое суток не спал..
Тогда лучше спать, а не начинать всё сначала:
А если серьезно, хочу, чтобы Никон выпустил камеру, в которой можно было бы видеть гистограмму raw-файла без всяких ухищрений с UniWB, и чтобы все каналы экспонировались приблизительно одинаково. Это же так просто осуществить! Надоело исправлять ошибки производителя.
С уважением, Владимир.
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
ну а как каналы будут одинаково экспонироваться, если это зависит от условий освещения. а вариации этих условий приводятся "к общему знаменателю" при помощи фильтров? ))
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Значит скоро Лейка ...Меня не поймет муж, он не любит, когда я задерживаюсь на одном месте дольше 15 секунд.
SY, Genn
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
<noindex>Nikon DR-5</noindex> может помочь.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
в чем?<noindex>Nikon DR-5</noindex> может помочь.
SY, Genn
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
в чем?
люди не так реагируют.
большинство даже не понимает, что их снимают. стоишь себе, что-то там разглядываешь в камере...
- Superfly
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 19:59
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
А я еще видел забавную насадку на объектив. Со стороны линзы выглядит как обычный объектив, а на самом деле сбоку вырезан кусок и там зеркало.
Nikon D90
Nikkor AF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 G VR
Nikkor AF 50mm f/1.8 D
Nikkor AF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 G VR
Nikkor AF 50mm f/1.8 D
-
Гость
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
пытаюсь разобраться...
понятно, что плохому танцору что-то мешает - и с любой камерой можно оплучать шикрный результат, но вот что-то тянет на апгрейд.
до пленочной камеры еще не дорос, цифравая либительского уровня есть. снимаю и получаю удовольствие, но на будущее рассматриваю варинты перехода на ФФ...
поэтому и задался вопросом целесообразности покупки в начале следующего года d700 или подождать до середины года и купить новую модель - более современную.
для этого и захотел узнать - что не устраивает владельцев d700 и чего бы хотели опытные люди от камеры, т.е. предварительно понять что же полезного будет в новой аппаратуре, а что маркетинг.
продолжаю читать и впитывать информацию.
спасибо
понятно, что плохому танцору что-то мешает - и с любой камерой можно оплучать шикрный результат, но вот что-то тянет на апгрейд.
до пленочной камеры еще не дорос, цифравая либительского уровня есть. снимаю и получаю удовольствие, но на будущее рассматриваю варинты перехода на ФФ...
поэтому и задался вопросом целесообразности покупки в начале следующего года d700 или подождать до середины года и купить новую модель - более современную.
для этого и захотел узнать - что не устраивает владельцев d700 и чего бы хотели опытные люди от камеры, т.е. предварительно понять что же полезного будет в новой аппаратуре, а что маркетинг.
продолжаю читать и впитывать информацию.
спасибо
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
для этого и захотел узнать - что не устраивает владельцев d700 и чего бы хотели опытные люди от камеры, т.е. предварительно понять что же полезного будет в новой аппаратуре, а что маркетинг.
то, что я хотел бы иметь в камере, не имеет ни одна из-за маркетинговой политики.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Антон, у меня есть DR-6, использовала его на Д200. Люди еще сильнее реагируют, т.к. такого еще не видели
Вообще, люди болезненно реагируют просто на появление человека с камерой. Здесь людей мало (вот пример, как выглядит наша главная торговая улица в конце рабочего дня - в день, когда магазины открыты до 10 часов вечера):
<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/52/julysha2...3_9c17eb77_orig</noindex>
А вот так выглядела моя старая камера (новая еще больше) :
<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/40/julysha2...8_4df81565_orig</noindex>
Поэтому не получается появиться незамеченным, да еще с большим агрегатом
- warrior
- Сообщения: 2143
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30
Re: армия ждунов: покупать ли Д700 или ждать новинку?
Юль, странные у вас люди. здесь, если заметят, что снимают, то улыбнутся, рукой помашут...
был у меня случай, сфотографировал дядечку на улице в Любляне, он увидел, подошел, спросил. потом мы с ним пошли в бар, он меня там пивом напоил.. по всему было видно, что человеку приятно, что им заинтересовались...
был у меня случай, сфотографировал дядечку на улице в Любляне, он увидел, подошел, спросил. потом мы с ним пошли в бар, он меня там пивом напоил.. по всему было видно, что человеку приятно, что им заинтересовались...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей
