Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

И опять баланс белого... D80

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение fishmonger »

вот и здесь есть люди, утверждающие, что ББ просто-таки идеален...


Естественно, если ни разу не приходилось править ББ, то почему нельзя утверждать, что он идеален? Каждый может основываться лишь на собственном опыте. Мне бы в таких условиях, как на выложенном примере, просто и в голову не пришло бы что-то там фотографировать. Зачем собственно? Дофига красиво? Вполне могу допустить, что и автомат в камере аналогичного мнения. smile



Равно как и человек, никогда не фотографировавший белый потолок, будет уверен, что автофокус в его камере работает отлично. Ему просто не приходило в голову фотографировать белые потолки. smile



Если же эта фигня (съемка в столь странных условиях) связана с работой, то тады ой. unsure
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение Andrey »

Равно как и человек, никогда не фотографировавший белый потолок, будет уверен, что автофокус в его камере работает отлично. Ему просто не приходило в голову фотографировать белые потолки. smile


Делов-то, запускаете в комнату муху, ждете пока она не усядется на потолок и используете АФ по назначению smile



Никто и не обещал работу автофокуса при фотографировании белых потолков smile
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение Евгений »

Первый файл ББА, второй - балланс выставлен в Кельвинах, вручную.


Так я понял, Вам просто не нравится то, что намерял автомат?

При чем здесь ошибки? Ошибки, я так понимаю, это когда в одних и тех же условиях автомат дает разный результат от кадра к кадру.



Займитесь настройкой, поизучайте инструкцию, в камере есть возможности для тонкой подстройки.



О картинках: Вторая по цвету ещё хуже первой, всё желтое.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение fishmonger »

Andrey писал(а): Делов-то, запускаете в комнату муху, ждете пока она не усядется на потолок и используете АФ по назначению smile



Никто и не обещал работу автофокуса при фотографировании белых потолков smile


Когда нет мухи, порой очень хорошо помогает подсветка фокусировки от SB 800. Ей пофигу на какой поверхности решетку высвечивать. smile
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение Mike_s »

Читаю тему - и ничего не понимаю.



А не понимаю следующего:



что такое "авто ББ" ?

как я понимаю - это когда в настройках камеры ББ стоит на "авто". Всякие выборы "солнечно", "пасмурно", "лампочка", "вспышка" и т.п. - это уже не авто. Это фактически и есть настройки "в Кельвинах" (просто некоторые стандартные "цветовые температуры" обозначены соотвествующими символами).

однако, судя по ветке, не все понимают так.



что такое "нормально работающий ББ" ?

как я понимаю - это если мы снимем серый объект при данном освещении, то в результирующем файле он будет более-менее серый. при "правильной работе авто ББ" - независимо от имеющегося освещения. А если "авто ББ" дает стабильный результат, но не похожий на правду (при однмо освещении, скажем, серый объект - стабильно зеленоватый, при другом - стабильно красноватый, при третьем стабильно синеватый) - то это плохо работающий "авто ББ".



другое дело, что индивидуальные оценки эффективности того "авто ББ" могут разниться. нам не всегда надо видеть серую стенку строго серой. чаще нам надо видеть, скажем, лицо более-менее "натурального" цвета, а это материя уже очень тонкая - "натуральный цвет лица". И не обязательно совпадающая с "идеально правильным ББ".





посему прежде чем говорить о "правильности ББ" - неплохо бы выработать общие критерии говорения. "правильным ББ считается, если..." и понять, что из этого критерия следует в реальной жизни.

а так - получается, что каждый говорит о каких-то своих съемочных ситуациях и личных предпочтениях, и что одному нормально - другому катастрофически неприемлемо.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Delta
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 10:18

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение Delta »

Евгений писал(а): Так я понял, Вам просто не нравится то, что намерял автомат?

При чем здесь ошибки? Ошибки, я так понимаю, это когда в одних и тех же условиях автомат дает разный результат от кадра к кадру.



Займитесь настройкой, поизучайте инструкцию, в камере есть возможности для тонкой подстройки.



О картинках: Вторая по цвету ещё хуже первой, всё желтое.
Есть примеры, когда с одинаковыми настройками камера, в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ, ПРАКТИЧЕСКИ, УСЛОВИЯХ, даёт различный по цветовому оттенку ББА. Сенсор замеряющий ББ у Д200 очень чувствительнй, другой, чем в Д70 (последняя камера в этом месте не "скакала никогда ни при каких обстоятельствах). Так что про идеальность и стабильность ББ у Д200 я готов поспорить. Либо это особенность именно вашего экземпляра.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение Евгений »

Есть примеры, когда с одинаковыми настройками камера, в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ, ПРАКТИЧЕСКИ, УСЛОВИЯХ, даёт различный по цветовому оттенку ББА.


Показывайте, иначе это просто слова.
Аватара пользователя
vsheff
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2005 12:13

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение vsheff »

Займитесь настройкой, поизучайте инструкцию, в камере есть возможности для тонкой подстройки.


коллега... вас два человека попросили привести пример настроек, при которых по вашему ББ будет работать хорошо. один из этих людей просит вас об этом уже второй раз. настройки в студию.



а инструкцию я изучил. думаю, Delta тоже хорошо изучил инструкцию своего аппарата.


О картинках: Вторая по цвету ещё хуже первой, всё желтое.


что значит хуже? вы знаете, какие в том помещении цвета? может, они такие и есть, как на втором снимке? единственно, что можно обсуждать - насколько естественно выглядит кожа девушки на этих снимках. имхо, на втором кожа девушки выглядит естественней.


Mike_s писал(а): что такое "нормально работающий ББ" ?

как я понимаю - это если мы снимем серый объект при данном освещении, то в результирующем файле он будет более-менее серый. при "правильной работе авто ББ" - независимо от имеющегося освещения. А если "авто ББ" дает стабильный результат, но не похожий на правду (при однмо освещении, скажем, серый объект - стабильно зеленоватый, при другом - стабильно красноватый, при третьем стабильно синеватый) - то это плохо работающий "авто ББ".



а так - получается, что каждый говорит о каких-то своих съемочных ситуациях и личных предпочтениях, и что одному нормально - другому катастрофически неприемлемо.


вы правы, все здесь подразумевают что-то свое. поскольку нет единой системы координат - происходит непонимание друг друга...



у меня вчера была съемка в помещении при искусственном освещении. вспышку не использовал. освещение не менялось. ББ стоял авто. на двух кадрах ББ "ушел" в желтизну, в остальных сработал хорошо. вывод - ББ работает не идеально, и, к тому же, нестабильно.


Ему просто не приходило в голову фотографировать белые потолки.


smile потолок в дискуссии был приведен в качестве примера ситуации, когда автофокус не сможет корректно работать. никто потолков не фотографирует smile но это предельный случай. а вот случай, который может произойти с каждым - ясный летний солнечный день, f8, 1/500, iso400. датчик автофокуса оказался на щеке незагорелого ребенка. F80 не смог сфокусироваться, ибо не хватило контраста. я знаю, как надо поступать в таких ситуациях, не надо меня опять в инструкцию посылать. но такие ситуации раздражают, ибо за те миллисекунды, что переводишь датчик автофокуса на более контрастный объект, а потом перекомпонуешь кадр обратно - сюжет может уйти!!!



с ББ та же фигня - есть методы, позволяющие добиваться нужного результата. в инструкции они описаны. но раздражает необходимость дополнительных действий. зачем вообще сделали автомат, если он работает не всегда корректно? только для нетребовательных пользователей, которые не замечают присутствия сиреневых оттенков кожи на фото, отсутствующих на самой коже?...
рулевой на www.finnews.ru
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение awo »

Есть примеры, когда с одинаковыми настройками камера, в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ, ПРАКТИЧЕСКИ, УСЛОВИЯХ, даёт различный по цветовому оттенку ББА. Сенсор замеряющий ББ у Д200 очень чувствительнй, другой, чем в Д70 (последняя камера в этом месте не "скакала никогда ни при каких обстоятельствах). Так что про идеальность и стабильность ББ у Д200 я готов поспорить. Либо это особенность именно вашего экземпляра.
Причем показывайте кадры, действительно идентичные. В том числе и по всем съемочным параметрам. Мой опыт показывает, что чаще всего на автоматику грешат люди, не вполне понимающие принципы ее функционирования.

Пример: ламер где-то слышал, что самые крутые профи пользуются точечным замером. А мы чем хуже? Ламер идет, и покупает камеру с точкой. Снимает портрет. Попадает этой точкой, скажем, на солнечный блик на лбу. Результат - естественно, общая недодержка ступени на 2.

Что делает ламер? Правильно: "Спасите - помогите! Брак! Никон (Кенон, ...) - отстой!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: И опять баланс белого... D80

Сообщение awo »

vsheff писал(а): ...

с ББ та же фигня - есть методы, позволяющие добиваться нужного результата. в инструкции они описаны. но раздражает необходимость дополнительных действий. зачем вообще сделали автомат, если он работает не всегда корректно? только для нетребовательных пользователей, которые не замечают присутствия сиреневых оттенков кожи на фото, отсутствующих на самой коже?...
А Вы можете хотя бы теоретически, представить Авто ББ, который бы всегда работал идеально? Ведь любому понятно, что автомат - это некий компромисс, который во многих (но далеко не во всех!) случаях позволяет получить приемлемые результаты. И Вы наверняка согласитесь, что человек, понимающий общие принципы функционирования будет в среднем получать более удачные снимки.

Про сложные по свету варианты в любой инструкции написано, что лучше выставлять баланс по листу, или в Кельвинах, если известна цветовая температура источника.

Уверен, среди форумчан далеко не все хорошо понимают, что такое цветовая температура и как этим понятием пользоваться.

Если кого-то раздражает необходимость включать извилины, то это, выражаясь словами Delta:
особенность конкретного экземпляра.
(правка моя smile )
С уважением, Александр.

Изображение

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей