Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Стоит ли брать 16-85 VR

Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Touristo »

Ray писал(а): Чт окт 07, 2010 13:10
Понятие "доступный" для каждого своё. Вам нравится 18-70? Ну так и пользуйтесь им. Я не вижу альтернатив для 16-85 в качестве легкого штатника для кропа. В путешествиях очень выручает. Наличие стаба в нём весьма полезно. При его достоинствах я считаю цену порядка 20 т.р. даже слегка заниженной. Да в 16-85 нет ничего особенного. В нём просто есть всё, что нужно от кроп-штатника при таких весе и размере.
Полностью согласен, весьма универсальная штука. Покрывает 99% моих потребностей. В поездках стало снимать весьма комфортно - не надо суетиться и судорожно впопыхах перетыкать объективы, рискуя запылить матрицу.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Alex_37 »

А кто-то юзал 16-85 на D5000? Если кто-есть выложите фотки, видел на D90 и D300 - понравились!
Аватара пользователя
Leroy
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Leroy »

По мне, так за эти деньги можно взять хороший светосильный зум Tamron\Tokina\Sigma б\у и существенно выиграть в светосиле.

А если уже предпочитать Nikkor'ы — то 18-70 или 24-85 (но последний уже сильно режет широкий угол)
Денис
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

Alex_37 писал(а): Пт окт 08, 2010 12:12
А кто-то юзал 16-85 на D5000? Если кто-есть выложите фотки, видел на D90 и D300 - понравились!


ну так в Д5000 та же матрица, фотки не будут отличаться.
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Alex_37 »

Mike_P писал(а): Пт окт 08, 2010 13:10
ну так в Д5000 та же матрица, фотки не будут отличаться.
Да, насчет матрицы, я тоже думал, но может быть есть еще какие-то факторы, например, процессор, алгоритм обработки др.?
Аватара пользователя
connect
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:53

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение connect »

Ray писал(а): Чт окт 07, 2010 13:10
Понятие "доступный" для каждого своё. Вам нравится 18-70? Ну так и пользуйтесь им. Я не вижу альтернатив для 16-85 в качестве легкого штатника для кропа. В путешествиях очень выручает. Наличие стаба в нём весьма полезно. При его достоинствах я считаю цену порядка 20 т.р. даже слегка заниженной. Да в 16-85 нет ничего особенного. В нём просто есть всё, что нужно от кроп-штатника при таких весе и размере.
Touristo писал(а): Чт окт 07, 2010 16:33
Полностью согласен, весьма универсальная штука. Покрывает 99% моих потребностей. В поездках стало снимать весьма комфортно - не надо суетиться и судорожно впопыхах перетыкать объективы, рискуя запылить матрицу.


Для этого объектива, на данный момент, действительно нет альтернативы.

Провели ещё один ("допрос с пристрастием") тест-сравнение 16-85 с топовым 17-55/2.8 на фокусном 55 мм.

Что я Вам хочу сказать, принципиальной разницы в разрешении по центру-краю обнаружить не удалось, субъективно - у 17-55, центр едва-едва резче, но совсем незначительно. А ведь различие в цене очевидно: 650$ против 1800$, не говорю уже о более широком диапазоне зума, что для репортажников-свадебников просто находка.

Зато для меня стал очевидным некоторый бэк-фокус 16-85 с моим Nikon D90. Будем что-то решать...
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сильвестр »

Ещё интереснее было бы сравнить 16-85 с 18-70. smile
Аватара пользователя
Serjio74
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 20:06

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Serjio74 »

Сильвестр писал(а): Сб окт 09, 2010 12:05
Ещё интереснее было бы сравнить 16-85 с 18-70. smile
Да разные это совсем обьективы!По разрешению 16-85 на всех фокусных лучше,контрастнее- видно без всяких замеров.Но дело даже не в этом-у них очень разная картинка чисто визуально.16-85 на крупных планах по детальности не уступает,а то и лучше,чем полтинник 50\1.4Д(на совместимых диафрагмах).Но картика с полтоса более естественная и мягкая.Лично для меня 18-70 слаб по цветопередаче,поэтому и перешел на 16-85.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сильвестр »

Serjio74 писал(а):
Да разные это совсем обьективы!
Думаю, что разница между 16-85 и 17-55 ещё больше.



16-85 и 18-70 это штатники-одноклассники с очень близкими ФР. Поэтому, имхо, их и надо сравнивать нос к носу.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

Сильвестр писал(а): Сб окт 09, 2010 14:06
Думаю, что разница между 16-85 и 17-55 ещё больше.


предположения - не доказательства.

17-55/2.8 репортажный зум без особой картинки, просто нормальный репортажник с 2.8. Цена не означает автоматом какую-то особую картинку. Он берется в основном из-за конструктива.



Про 18-70 многие пишут, что он дает серые картинки. Я не заметил на Д70 и Д200.



При возможности купить 16-85 VR в р-не 20 т.р. 18-70 лучше не брать, ИМХО.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение MadFox »

Mike_P писал(а):
При возможности купить 16-85 VR в р-не 20 т.р. 18-70 лучше не брать, ИМХО.
Точно. а купить на эти деньги номальный, светлый !!! объектив. можно даже сторонних фирм (ну если вам конечно снимать, а не нашлепкой "Никкор" гордится).
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

MadFox писал(а): Сб окт 09, 2010 18:10
Точно. а купить на эти деньги номальный, светлый !!! объектив. можно даже сторонних фирм (ну если вам конечно снимать, а не нашлепкой "Никкор" гордится).




"номальный, светлый !!! объектив" это типа Tamron/Sigma 17-18- 50/2.8?

Но 50 мм м.б. маловато.

Фиксы можно докупать по вкусу, но универсальный зум все равно пригодится.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Touristo »

Mike_P писал(а): Вс окт 10, 2010 05:23
"номальный, светлый !!! объектив" это типа Tamron/Sigma 17-18- 50/2.8?

Но 50 мм м.б. маловато.


да и 2.8 тоже
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
сергей999
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:27

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение сергей999 »

У меня д300, пользовался 18-70, продал его и купил 16-85. То что небо и земля это точно, 16-85 при съемке с рук картинку выдает намного резче об даже не может быть и речи!!! Детализация несравненно лучше! Стаб отлично работает и очень выручает! По цветопередаче 16-85 намного качественнее, просто великолепная цветопередача!!! Боке не убийственное, на широком угле при съемке зданий есть дисторсии, это да. Сперва думал покупать 24-70 2.8, но попробовав 16-85 отбросил все сомнения и взял его. Да намного дороговат, но не сравнить с 24-70. Для меня как свадебщика это просто находка, нехватки светосилы не чувствую, стаб свое отрабатывает на все 100! Для художки имею 50 1.4 Так что не верьте тем кто говорит что он не стоит того, стОит!!! И если есть возможность взять такой объектив, берите, не пожалеете!
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Touristo »

сергей999 писал(а): Пн окт 11, 2010 20:54
У меня д300, пользовался 18-70, продал его и купил 16-85. То что небо и земля это точно, 16-85 при съемке с рук картинку выдает намного резче об даже не может быть и речи!!! Детализация несравненно лучше! Стаб отлично работает и очень выручает! По цветопередаче 16-85 намного качественнее, просто великолепная цветопередача!!! Боке не убийственное, на широком угле при съемке зданий есть дисторсии, это да.
Мне кажется, это не дисторсия, это всего лишь перспективные искажения из-за близкого расстояния.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение MadFox »

сергей999 писал(а):
меня как свадебщика это просто находка, нехватки светосилы не чувствую, стаб свое отрабатывает на все 100
сколько спрашивал, никто ответить не может: насколько хорошо стаб гостей на свадьбе стабилизирует ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Serjio74
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 20:06

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Serjio74 »

MadFox писал(а): Вт окт 12, 2010 05:16
сколько спрашивал, никто ответить не может: насколько хорошо стаб гостей на свадьбе стабилизирует ?
Ничего стаб не стабилизирует в движении людей...это только для статики.Но стаб в 16-85 хороший весьма и тихий(в отличии 70-300ВР).Вот сегодня просмотрел свои старые фото на 18-70...всё бы ничего,но не цепляют...Не скажу,что 16-85 такой расчудесный,но фото с него явно более характерные и плотные по цвету.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

MadFox писал(а): Вт окт 12, 2010 05:16
сколько спрашивал, никто ответить не может: насколько хорошо стаб гостей на свадьбе стабилизирует ?


Смотря что делают люди на свадьбе. Если стоят или сидят, то стабилизатор помогает.

По движущимся, конечно не поможет, но в целом полезен, причем желательно иметь и светосилу и стабилизатор. rolleyes
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Mike_P писал(а): Сб окт 09, 2010 15:13
17-55/2.8 репортажный зум без особой картинки,.. Цена не означает автоматом какую-то особую картинку.
Вы хотите сказать что, по сравнению с ним 16-85 может похвастать какой-то "особой картинкой"? smile


Он берется в основном из-за конструктива.


Забавный вывод smile А 16-85 в основном из-за чего берется, из-за наличия стабилизатора? Или потому что просто бюджетнее?
Изображение
Аватара пользователя
MARKSEM
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 05:58

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение MARKSEM »

У меня D90 с 18-105VR и 1,8/35, попробовал также 1,8/50 и Тамрон 2,8/17-50.

Занимаюсь пейзажной съёмкой, портреты - только для СА и друзей.

Тамрон 2,8/17-50 показался чересчур мыльным по краям, для портретов - самое то конечно, но для моих потребностей (пейзаж и архитектура) не годится. 1,8/50 - очень хорош попиксельной резкостью по всему полю, но узковат, хотя куплю обязательно,

1,8/35 - помягче и тоже подмыливет по краям, на уровне 18-105VR. Светосила 1,8-2,8 для пейзажа мне абсолютно не нужна, всё равно прикрываю до 8-11, интересует попиксельная резкость по всему полю кадра, похожая на резкость 1,8/50. Обеспечивает ли её 16-85, или нет в жизни счастья? 18-105VR поначалу в этом плане показался неплохим, но после полтинника 1,8 кажется очень средненьким.

Либо может быть есть фиксы на 24мм, 28мм, 35мм, сравнимые с 1,8/50 по резкости?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

ХоСе писал(а): Вт окт 12, 2010 09:38
Забавный вывод smile А 16-85 в основном из-за чего берется, из-за наличия стабилизатора? Или потому что просто бюджетнее?


Ну, оптически Nikkor не настолько отличается от аналогов, если хорошие экз.
Аватара пользователя
сергей999
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:27

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение сергей999 »

Более детально посмотрел фотографии с 16-85, резкость по всему полю кадра!
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Mike_P писал(а): Вт окт 12, 2010 13:45
Ну, оптически Nikkor не настолько отличается от аналогов, если хорошие экз.
Никак не могу "переварить" Вашу фразу. Вы, собственно, о чем? Об оптических схемах? О резкостных, микроконтрасных, дисторсионных характеристиках? А с какими "аналогами" сравниваете никоновский 16-85?
Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение iggy »

MARKSEM писал(а): Вт окт 12, 2010 11:39
Либо может быть есть фиксы на 24мм, 28мм, 35мм, сравнимые с 1,8/50 по резкости?


Рано или поздно, перебрав энное количество объективов, вы поймете. Что нельзя от шириков 35мм, а тем более 24мм требовать такой же резкости как от полтинника, пускай и древнего. Хотя бы потому что на ту же единицу площади приходится гораздо больше деталей/информации. Ширик всегда будет казаться менее резким на бесконечности. На 20мм и меньше так вообще ужас-ужас. При рассматривании в одинаковом формате конечно. Приходится мириться и идти на компромиссы. Впрочем новые AF-S 24/1.4G и AF-S 35/1.4G возможно вас удовлетворят rolleyes
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

ХоСе писал(а): Ср окт 13, 2010 05:06
Никак не могу "переварить" Вашу фразу. Вы, собственно, о чем? Об оптических схемах? О резкостных, микроконтрасных, дисторсионных характеристиках? А с какими "аналогами" сравниваете никоновский 16-85?


Речь о том, что оптически он и его аналоги близки, прежде всего Тамрон 17-50/2.8 без VC, если хороший экз., далее идут 2 Сигмы 18-50/2.8 и 17-50/2.8 OS. У последней вроде и конструктив получше прежней Сигмы. А еще есть Токина 16-50/2.8.

Поэтому ради редких съемок в нормальных условиях можно повыбирать из аналогов. У Тамронов конструктив похуже, Токина получше. А вот для интенсивной работы Nikkor.

Я им пользовался. ...
Аватара пользователя
Haiz
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 20:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Haiz »

Mike_P писал(а): Ср окт 13, 2010 17:02
Речь о том, что оптически он и его аналоги близки
Ваше "оптически" наверно нужно понимать как "по качеству картинки"...ибо для большинства "оптически близки" есть схожесть в оптических схемах...но тут увы они не близки ни разу.

Насчет тамрона 17-50 скажу, что ожидать от него стабильного результата очень трудно, если конечно не фокусироваться всегда по централльной точке, ибо всем известная его "некомпенсированность дуги грип" вылазит боком при съемке людей (хотя бы ростовых портетов или просто групповых снимков). Насчет Токины и Сигмы ничего не знаю)

А по теме про 16-85. был он у меня - отличный объектив без проблем. но не захотелось иметь 17тыр запрятанных в стекло с диафрагмой /3,5-5,6. Продал. Теперь ищу что взять в качестве тревел зума и универсального для банкета и выкупа на свадьбах. и пока не нахожу. надеялся было на 18-70 или 24-85/3,5-4,5 но ни по картинке ни по пылесосному конструктиву они меня не устроили.. Вобщем если не чураетесь съемки со вспышкой, то вполне себе отличный объектив. Только за функцию "несосания" пыли уже готов накинуть 3тыр к цене более дешевых родных аналогов. а еще стаб и более приятная картинка. но темноват)
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Haiz писал(а): Чт окт 14, 2010 06:56
Ваше "оптически" наверно нужно понимать как "по качеству картинки"...ибо для большинства "оптически близки" есть схожесть в оптических схемах...но тут увы они не близки ни разу.


Вот и я о том же. Какая к лешему "оптическая близость" между всеми перечисленными выше зумами? dunno
Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Haiz писал(а): Чт окт 14, 2010 06:56
...ищу что взять в качестве тревел зума и универсального для банкета и выкупа на свадьбах...
Я вот недавно подумал, что если бы был привязан к кропу и ограничен в средствах, то скорее всего обзавелся парой Никкоров 12-24/4 и 24-120/4. А Вы как смотрите на такой вариант под Ваши задачи?
Изображение
Аватара пользователя
Dmitro
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 13:02

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Dmitro »

1. У меня на D60 стоит кит 18-55, есть также еще тамрон 18-200. Но хотелось бы купить уже что-то профессиональней. Если я куплю Nikon AF 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX он будет существенно лучше по качеству чем 18-55 от никона и 18-200 от тамрона или нет? (на налог. фокусных).



2. Nikon AF 24-120mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S VR лучше по качеству 16-85 или нет?



3. И еще вопрос, объектив 24-70mm f/2.8G ED AF-S NIKKOR лучше по качеству всех мной перечисленных или нет? И на фокусе 50, этот объектив 24-70 лучше фикса 50,1.4 или нет? В описании объектива 24-70 написано, что он профессиональный. А в описании фикса 50 написано что он просто стандартный.



4. Последний вопрос, объектив Sigma AF 105mm F2.8 MACRO есть ли для никона D60, чтобы с мотором был уже или нет. И сколько в $ стоит если есть.
Аватара пользователя
Haiz
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 20:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Haiz »

ХоСе писал(а): Чт окт 14, 2010 09:43
Я вот недавно подумал, что если бы был привязан к кропу и ограничен в средствах, то скорее всего обзавелся парой Никкоров 12-24/4 и 24-120/4. А Вы как смотрите на такой вариант под Ваши задачи?
24-120/4...интересная задумка. В виду его совсем недавнего появления, забыл что он появился))) на самом деле интересное предложение. Сейчас уже есть 80-200/2.8 о двух кольцах. а через полгода в планах покупка 17-55. И вот до этого момента нужен какой то объектив на роль штатника. Собственно потому и околачиваюсь в теме про 16-85..в раздумьях, а не зря ли его продал. Сейчас конечно, именно по фокусным было бы идеально 16-85+80-200, но немного смущает огромная разница в картинке...не будет ли это смотреться как снятое разными фотографами..)

а 24-120/4 всем хорош, кроме того что его пока нет у нас в продаже. но и стоить он будет по анонсам дороже чем 17-55))))


Dmitro писал(а): Чт окт 14, 2010 11:51
1. У меня на D60 стоит кит 18-55, есть также еще тамрон 18-200. Но хотелось бы купить уже что-то профессиональней. Если я куплю Nikon AF 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX он будет существенно лучше по качеству чем 18-55 от никона и 18-200 от тамрона или нет? (на налог. фокусных).


Чтобы получить существенный и заметный не только Вам но и окружающим рост качества, лучше купить что нибудь с диафрагмой 2.8...а еще лучше, как Вы пишете ниже 50/1.4, если хотите обойтись минимумом вложений.





2. Nikon AF 24-120mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S VR лучше по качеству 16-85 или нет?
Как по-моему так одного поля ягоды, с разными фокусными - один под полный кадр другой под кроп.



3. И еще вопрос, объектив 24-70mm f/2.8G ED AF-S NIKKOR лучше по качеству всех мной перечисленных или нет? И на фокусе 50, этот объектив 24-70 лучше фикса 50,1.4 или нет? В описании объектива 24-70 написано, что он профессиональный. А в описании фикса 50 написано что он просто стандартный.
Стандартный про полтинник написано не потому, что он хуже по выдаваемому результату, а потому что объективы с фокусным 50мм на полном кадре (изначально на 35мм пленке)

являются подходящими под единственно используемый на большинство случаев жизни (для понимания слова стандартный в том описании = "стандартный ход, стандартное решение")

И да. 24-70/2.8 будет лучше всех перечисленных на две головы.
Аватара пользователя
Dmitro
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 13:02

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Dmitro »

Haiz писал(а): Пт окт 15, 2010 05:09
Стандартный про полтинник написано не потому, что он хуже по выдаваемому результату, а потому что объективы с фокусным 50мм на полном кадре (изначально на 35мм пленке)

являются подходящими под единственно используемый на большинство случаев жизни (для понимания слова стандартный в том описании = "стандартный ход, стандартное решение")
24-70/2.8 лучше на фокусе 50 полтийника 1,4 или не лучше или хуже?
Аватара пользователя
Haiz
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 20:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Haiz »

Dmitro писал(а): Пт окт 15, 2010 06:36
24-70/2.8 лучше на фокусе 50 полтийника 1,4 или не лучше или хуже?
по рисунку то точно лучше

да вы как то не совсем корректно всё же сравниваете то...24-70 то полюбому лучше, раз уж так безотносительно рассуждать. но зато и дороже в 5 раз и тяжелее почти во столько же) Резкости 24-70 думаю вам будет достаточно и если 50/1.4 на 5% в этом отношении выиграет, то тут же всё испортит в плане боке и отсутствия иных фокусных)

так что если вопрос стоит так " есть денег и на 24-70 и на 50/1.4, что выбрать?" то конечно 24-70 )



п.с. а вообще тема про 16-85...вот если его сравнивать с 50/1.4 то и тут не всё однозначно. совершенно разные задачи.

Определились бы с целью всех этих вопросов
Аватара пользователя
Dmitro
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 13:02

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Dmitro »

У меня уже есть 18-55 и есть 18-200, поэтому если что-то уж еще брать, то хотелось бы и порезче и без ХА и виньентирования. На столько ли тот же 24-70 лучше моих объективов. Как вы сами уже писали, что 24-70, что 16-85 - одно и тоже, и если уж и брать то фиксы или проф. зумы.

Но, мне непонятно, каким образом у зума, пусть и профес. качество картинки будет лучше чем у фикса (50).
Аватара пользователя
Haiz
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 20:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Haiz »

Dmitro писал(а): Пт окт 15, 2010 09:03
У меня уже есть 18-55 и есть 18-200, поэтому если что-то уж еще брать, то хотелось бы и порезче и без ХА и виньентирования. На столько ли тот же 24-70 лучше моих объективов. Как вы сами уже писали, что 24-70, что 16-85 - одно и тоже, и если уж и брать то фиксы или проф. зумы.

Но, мне непонятно, каким образом у зума, пусть и профес. качество картинки будет лучше чем у фикса (50).
по поводу того, что 16-85 и 24-70 одно и то же это откуда такой вывод???

абсолютно разные объективы, начиная с разницы в цене...

16-85 по сути своей хороший кит. ну пусть очень хороший, но кит...размашистый, со стабом, тёмный, легкий. на каждый день стало быть

24-70 лучший зум в системе на этом фокусном...не горазд размашист, тяжелый, светлый. для работы или перфекционистов. котов фоткать нафиг нужны эти 980грамм)))



Ну а как он может быть лучше чем 50к? да в том и есть основная задача стекла такого уровня, чтобы оно на своих фокусных было не хуже или не гораздо хуже набора фиксов того же диапазона. и в отношении полтинника, при упоминании о котором слово рисунок лучше не вспоминать, особенно... если конкретно про полтинник...вы видели как все эти пленочные полтинники "чешуят"? ни с чем не спутаешь)

(кстати забудьте слово профессиональный, большинством объективов можно профессионально работать, просто некоторыми удобнее. Давайте мерять всё ценой, она более чем объективна)
Аватара пользователя
Dmitro
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 13:02

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Dmitro »

"по поводу того, что 16-85 и 24-70 одно и то же это откуда такой вывод???

абсолютно разные объективы, начиная с разницы в цене..."



Абсолютно одинаковые по цене и стоят по 600$.

http://www.fotomost.com.ua/product_info ... cts_id=149

http://www.fotomost.com.ua/product_info ... cts_id=470

В этой же ветке прочел, что они одинаковые и по качеству. 3.5-5.6 у обоих.



"и в отношении полтинника, при упоминании о котором слово рисунок лучше не вспоминать, особенно... если конкретно про полтинник...вы видели как все эти пленочные полтинники "чешуят"? ни с чем не спутаешь)"



Я первый раз слышу, что на полтосы плохо снимать. Я пробовал на улице как-то, тестировал, резкость и цветопередача была лучше чем у всех бюджетных зумов от никон, их я тоже накрутил тогда. Не знаю зачем мне на цифре пленочный полтос, я имел ввиду тот который 450$ стоит и разработан специально для ц. камеры.



Еще как вариант, подумываю о 60мм макро объективе.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Dmitro писал(а): Пт окт 15, 2010 10:44




Абсолютно одинаковые по цене и стоят по 600$.


По-моему выше была попытка сравнить Никкоры 16-85 и 24-70. К чему Вы сейчас приплели 24-120/3.5-5.6? wink
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

Очень интересная тема, слежу. Но только вопрос про 17-55 по сравнению с 16-85 так и остался открытым. А то тут 16-85 так расхвалили, уже думаю может 17-55 продать и взять 16-85 + 85 1.8?
Аватара пользователя
сергей999
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:27

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение сергей999 »

Сергей Док писал(а): Вс окт 17, 2010 16:01
Очень интересная тема, слежу. Но только вопрос про 17-55 по сравнению с 16-85 так и остался открытым. А то тут 16-85 так расхвалили, уже думаю может 17-55 продать и взять 16-85 + 85 1.8?
Шутите?
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Touristo »

Очень интересная тема, слежу. Но только вопрос про 17-55 по сравнению с 16-85 так и остался открытым.


его можете закрыть только вы лично, поскольку ваши потребности известны только вам
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

Touristo писал(а): Вт окт 19, 2010 03:47
его можете закрыть только вы лично, поскольку ваши потребности известны только вам


Если б можно было попробовать 16-85 лично, я бы здесь не спрашивал wink
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

сергей999 писал(а): Пн окт 18, 2010 20:44
Шутите?


Нет, я абсолютно серьезно спрашиваю
Аватара пользователя
Haiz
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 20:14

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Haiz »

Сергей Док писал(а): Вт окт 19, 2010 04:58
Нет, я абсолютно серьезно спрашиваю
Уж лучше б Вы шутили)

Ну какой смысл менять топовую линзу на кит и кой какой фикс?
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

Haiz писал(а): Вт окт 19, 2010 05:20
Уж лучше б Вы шутили)

Ну какой смысл менять топовую линзу на кит и кой какой фикс?


А толку-то с её топовости? Кроме близкого репортажа, во остальном всем абсолютный середнячок. Пейзажи никакие вообще, люди тоже не очень хорошо получаются. Я вот тут Тамроном 28-75 был недоволен. Так он лучше и в пейзаже (относительно резкости по полю) и для людей. Да что там говорить, Тамроны и 17-50 и 28-75 даже просто резче элементарно.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение ХоСе »

Сергей Док писал(а): Вс окт 17, 2010 16:01
...думаю может 17-55 продать и взять 16-85 + 85 1.8?
Я с большим удовольствием снимал Никкором 17-55/2.8 - качественный, предсказуемый зум! smile Правда, при появлении у меня полноформатной камеры, я проапгрейдился и взял 17-35/2.8 (нужно было еще закрывать широкий угол на моем стареньком Д200). Параллельно у меня завелся очень приятный портретник 85/1.8, который не стыдно рекомендовать людям с ограниченным бюджетом. А вот смысла в "рокировке" 17-55 на 16-85 я точно не вижу! dunno
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

ХоСе писал(а): Вт окт 19, 2010 05:41
А вот смысла в "рокировке" 17-55 на 16-85 я точно не вижу! dunno


Очень хочется нормальной резкости на ШУ по всему полю хотя бы закрытых. 17-55 на ШУ мылит края и углы даже на закрытых sad Я так понял 16-85 этим не страдает?

55 на длинном конце - для людей очень коротко, приходится все время помнить о переспективе в некоторых сюжетах с людьми побороть этот момент не получается.



ну еще плюс стаб у 16-85. Конструктив 17-55 хорош конечно, но нужен ли он любителю ?
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение sergejv »

Сергей Док

Я за 16-85, если надолго на кропе. Если денег нет/или есть планы в ближайшее время перейти на FF, то за 18-105.

Ecли денег много, то я бы взял 24-70/2.8. Начиная с 28мм имеет более менее равномерную резкость по всему полю.

На 24мм на кропе, cливает по равномерности резкости по всему полю 16-85. На FF 24-70 отличнейший объектив и на 24мм мне лично больше нравится, чем 16-35/4.



На slrgears, можно открыть одновременно все эти объективы и сравнивать.
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

sergejv писал(а): Вт окт 19, 2010 09:37
Сергей Док

Я за 16-85, если надолго на кропе. Если денег нет/или есть планы в ближайшее время перейти на FF, то за 18-105.

Ecли денег много, то я бы взял 24-70/2.8. Начиная с 28мм имеет более менее равномерную резкость по всему полю.

На 24мм на кропе, cливает по равномерности резкости по всему полю 16-85. На FF 24-70 отличнейший объектив и на 24мм мне лично больше нравится, чем 16-35/4.



На slrgears, можно открыть одновременно все эти объективы и сравнивать.


Вопрос в другом, 17-55 f2.8 у меня есть, я думаю его поменять его на 16-85 + 85 1.8 или нет. А на ФФ я переходить не собираюсь, совсем, никогда, вообще никогда. 24-70 на кропе фокусные не о чем, ни нормального ШУ, ни теле. У меня Тамрон 28-75 был, в плане фокусных не очень понравилось.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение sergejv »

При таком раскладе. Я бы не менял. Выгодно наврядли cейчас удастся продать.

На одинаковых диафрагмах примерно одинаковые по резкости. В запасе 17-55 ~1 cтоп светосилы и быстрый мотор. В минусах больший вес и затемнение встроеной вспышки. Отсутствие стаба для этих фокусных я бы в минус не записывал.



24мм - дело вкуса. Я лет 15 cнимал на 50мм (пленка) и никогда не испытывал нехватку широкого угла. Даже в путешествии по Дубаю и ее окрестностях.

Для путешествий лучше иметь специальный отдельный парк оптики: универсальный легкий зум или пару фиксов.
Аватара пользователя
Сергей Док
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 18:03

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Сергей Док »

sergejv писал(а): Вт окт 19, 2010 10:04
Выгодно наврядли cейчас удастся продать.


Да нет, я его недавно брал б/у. Думаю за что брал, за то продам. Как раз на новые 16-85 + 85 f1.8 хватает.

Мне интересно как 16 - 85 на краях на ШУ? Честно говоря очень много слышу о резкости 16-85 и нерезкости 17-55 на краях на ШУ, а на реальных фото отличий почти нет, может чего то не там смотрю?
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение sergejv »

16-85 на краях ШУ отлично! На f5.6 резкость равномерная по всему полю. На f3.5 углы немного мыльноватые, если расматривать на мониторе при 100% увеличении. На малоформатной печати разницу не увидите. Tакже есть небольшое затемнение на полностью открытой. Легко убирается в конверторе.



А новую сигму вы смотрели? На примерах в сети, oна лучше 16-85.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей