Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

Вот решил снова поднять эту Тему, потому как поснимал на ч\б пленку....

и решил проявлять их САМ.

rolleyes

Поднял свои толмуды, и остановился на старом добром рецепте , котрый когда то оч любил, и постоянно им пользовался..Звали его "Лейка-Ньюс" если мне помять не изменяет..

Он прост метол, сульфит, сода...



И хочу с Вами поразмышлять об этом, все таки ведь Фотография пошла от пленки и обработка _руками_ не менее вожна чем _обработка _ в ФШ.



Итак:



Плюс 2-х растворника в том что:

1.Мало инградиентов.

2.Ровный негатив.Нет "угля" и "стекла"

3.Невозможно запроявить пленку.Увеличение времени проявления хоть на 10 мин (!) не повлияет существенно на результат.

Добавится небольшая вуаль, не ухудшающяя фатально.

(Попробуйте для сравнения перепроявить на 10 мин в Д76)

4.Малокритичен к температуре. Поправка делается импирическим путем и опять же несущественна. Рабочяя температура 20-23 градуса.

5.Первый раствор _всегда _ одноразовый, второй _доливается_ по мере использования, но не более 10 рол за раз..После также сливается.Т.е. практически всегда свежий.

6.Есть вариант концентрированного раствора этого проявителя, и мною он использовался.

7.Негативы "тонкие" с красивым зерном, идеальным для "точки" в увеличителе и очень резкой печати.

8.Стабилен.

Все советские от Фото100,250, (Свема-Тасма) КН1,2, и Тип17,22,42,(Тип 22 70мм включительно) Микрат на нем были опробованы.

(Как и Кодак Академи)

Результат оч хороший.



Минусы:

1.Возня с перекладыванием спирали.

2.Ручное приготовление.

3.Одноразовость (как вариант)

4.Трудно получить высокий контраст.

5.Нет Пуш и Пул вариантов.

6.Неизвестен мне результат на современных сегодняшних ф пленках.

7.Тонкий негатив.

8.Проблема при сканировании.Обязателен ФШ или другой редактор.

Невелик контраст.



Вроде все.

Что еще вспомню, напишу.



Что скажете, Форумчане?



_________________
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kirillr »

kondak писал(а): Вот решил снова поднять эту Тему, потому как поснимал на ч\б пленку....

и решил проявлять их САМ.

rolleyes

Поднял свои толмуды, и остановился на старом добром рецепте , котрый когда то оч любил, и постоянно им пользовался..Звали его "Лейка-Ньюс" если мне помять не изменяет..

Он прост метол, сульфит, сода...



И хочу с Вами поразмышлять об этом, все таки ведь Фотография пошла от пленки и обработка _руками_ не менее вожна чем _обработка _ в ФШ.



Итак:



Плюс 2-х растворника в том что:

1.Мало инградиентов.

2.Ровный негатив.Нет "угля" и "стекла"

3.Невозможно запроявить пленку.Увеличение времени проявления хоть на 10 мин (!) не повлияет существенно на результат.

Добавится небольшая вуаль, не ухудшающяя фатально.

(Попробуйте для сравнения перепроявить на 10 мин в Д76)

4.Малокритичен к температуре. Поправка делается импирическим путем и опять же несущественна. Рабочяя температура 20-23 градуса.

5.Первый раствор _всегда _ одноразовый, второй _доливается_ по мере использования, но не более



Что скажете, Форумчане?



_________________




Доброго времени суток, как говорится...

Что то не понял я где тут 2 раствора?

Что входит в первый а что во второй?

Насколько я понял там только одно проявляющее вещество- метол.

Можно поподробнее :-)



А с разбавленным Д76/ИД 11 кстати тоже время проявления и температура не так критичны как с концентрированным (то что англоговорящие называют сток)
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение Ondatr »

Интересно, а кто реально пробовал это двухрастворное проявление? Поделитесь ощущениями. smile

А какие там проблемы со сканированием?

И еще, как добиться стабильности результата при проявке нескольких пленок? Т.е. пленки там одинаковые выходят или все же есть разница?

Сам я не пользовался двухрстворным проявлением (когда пленку в два раствора проявителя окунают), только двухрастворными концентратом, но результатом был очень доволен и сейчас еще одну порцию этого концентрата набодяжил. :-)

Очень интересная тема, надеюсь не заглохнет.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

kirillr писал(а): Доброго времени суток, как говорится...

Что то не понял я где тут 2 раствора?
В рецепте.


Что входит в первый а что во второй?
Напишу рецепт сег вечером..на память не все помню..толмуд не дома, в Мастерской.


Насколько я понял там только одно проявляющее вещество- метол.

Можно поподробнее :-)
А зачем больше?

Именно так.В этом и есть большой смысл.

Метол, он не агресивное проявляющее вещество, и потому и работают плюсы, мною названные.

В Первом - метол, как проявляющее вещество, и сульфит, как сохраняющее..

Во Втором - сода и сульфит...калий бромистый еще, если не ошибаюсь..

Все.

Пока пленка работает в Первом растворе, происходит процесс выравнивания, набухание слоя раствором, при переносе _без опаласкивания_ во второй раствор, происходит сам процес т.называемого _голодного_ проявления_.

В этом и фишка этого Рецепта.




А с разбавленным Д76/ИД 11 кстати тоже время проявления и температура не так критичны как с концентрированным (то что англоговорящие называют сток)


Я встречал вариации 2-х растворных Д76...но мне они не понравились..неувидел принципиальной разницы проявления в одно или двух растворном.И так хорошо и так нормально..

Хотя конечно, критичность и фатальность перепроявки сведена к минимуму..
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

Интересно, а кто реально пробовал это двухрастворное проявление? Поделитесь ощущениями. smile
Я пробовал.Много.

То что написано, это мой опыт.

Не из журнала или Сети.


А какие там проблемы со сканированием?
Нет проблем. smile

"Тонкий" негатив.

Проработанный и менее контрастный чем принято за СТАНДАРТ.

Только и всего.

Сканируется оч хорошо, в ФШ корректируется контраст и все.


И еще, как добиться стабильности результата при проявке нескольких пленок? Т.е. пленки там одинаковые выходят или все же есть разница?


Есть процедура проявления _подряд_ партии пленок со стабильным результатом.

Процедура проверена и использовалась мной не единожды, позволяет проявлять без ухудшения качества более 10 роликов..

Потом растворы сливаются, бачки промываются от растворов, особенно Второй, и заполняются свежим проявителем.

И снова 10 рол.


Сам я не пользовался двухрстворным проявлением (когда пленку в два раствора проявителя окунают), только двухрастворными концентратом, но результатом был очень доволен и сейчас еще одну порцию этого концентрата набодяжил. :-)


Да, есть такой.Не знаю о каком конкретно Вы говорите, я их встречал несколько.




Очень интересная тема, надеюсь не заглохнет.


Постараюсь! wink
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение Ondatr »

Я использую проявитель Ботлера. Из книги Шекленина А.В. "Фотографический калейдоскоп".

Несколько вопросов про двухрастворное. Как у него с выравниванием? Почему там нет пуша? smile Я подумываю поснимать на высоких ИСО на Неопан 1600 или Т-МАХ3200 Или на Ильфорд - а там обычно проблема с повышенным контрастом. Потихоньку изучаю вопрос про проявители для этих целей. wink
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

Я использую проявитель Ботлера. Из книги Шекленина А.В. "Фотографический калейдоскоп".
Я его не знаю..Расскажите о нем.. smile


Несколько вопросов про двухрастворное. Как у него с выравниванием?


Очень хорошо.Чем и нравится.


Почему там нет пуша? smile


Ну как Вам сказать...вытянуть на одну дырку наверное он сможет..но не больше.

Надо пробовать.




Я подумываю поснимать на высоких ИСО на Неопан 1600 или Т-МАХ3200 Или на Ильфорд - а там обычно проблема с повышенным контрастом. Потихоньку изучаю вопрос про проявители для этих целей. wink
Мне трудно тут что либо посоветовать.В нем я их не проявлял..

Тмах и Неопан обрабатывал только в родных, стандартных.. dunno

Ну и в Родинале покупном, не самовАрном.

Мне всегда казалось, что в Кодаке не дураки сидят, и думают о конкуренции и о потребителе и плохую химию к хорошей пленке выпускать не будут.



Сейчас думаю иначе.

Хочу попробовать. smile
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение Ondatr »

Проявитель Ботлера.

Состав по памяти не вспомню (приду домой напишу) - очень простой.

В растворе А: метол, сульфит натрия (безв) и бромистый калий

В растворе Б: углекислый калий (поташ)



Готовый раствор составляют из 900 мл воды, 50 мл р-ра А и 50 мл р-ра Б

Повышает ИСО в 1,5 раза, время проявления 15-18 минут. Прекрасная деталировка, повышеная резкость. Я использовал этот проявитель раньше, потом (когда он закончился) использовал фирменные Д-76 Т-МАХ, родинал. Недавно на семинаре у Колосова снова про него услышал (Мастер, как оказалось проявляет им) и снова решил навести и попользовать. Этот проявитель хорошо вытягивает тени, он очень понравился мне при съемке в помещении. Когда свет идет от окна прямо в объектив.

К сожалению не могу дать ссылку на фотки сайт не работает.

Вот съемка на улице: http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

Вот сам

Рецепт.



1-й раствор




Вода 750 мл

Метол 5 г

Сульфит натрия б/в чда 100 г

Вода до 1 литра



2-й раствор



Вода 750 мл

Сульфит натрия б/в чда 6 г

Сода кальц чда 15 г

Вода до 1 литра



Время проявления в 1-ом растворе от 2-10 мин (больше нет смысла)

во втором 3-5 мин при температиуре 20-22 гр.

Переносить пленку из одного раствора в другой без ополаскивания.





Время проявки я подгонял 5+5 температура 21 гр.

Тестировал все пленки в этом режиме, выяснял реальную чувствительность и на нее и снимал.



Перемешивание (ротация) частое, в среднем каждые 15-20 сек, если это бачек 330 мл, то каждые 15-20 сек оборот-два, остановка..

Если это двухярасный бачек, то вращение бочка, с финальным постукиванием ( wink ) каждые 30 сек.

Выберете свой режим, запишите - запомните его и им всегда пользуйтесь.





Способ растворения и приготовления раствара также прост:

1-й раствор.

Вода примерно 40-50 градусов, растворить часть сульфита (1\10 от всего обьема)

после метол, после полного растворения метола, добавляем оставшийся сульфит небольшими порциями дожидаясь растворения всех малких комков, если они есть.

Долить воды до нужного обьема.

Перед употреблением остудить до нужной температуры, желательно отфильтровать.



2-й раствор.

Температура воды воды та же.

Весь сульфит растворить, не спеша и вдумчиво.

Сода.Ее немного, и потому растворится она легко.

Долить воды до нужного обьема.

Перед употреблением остудить до нужной температуры, желательно отфильтровать.



Хранится не используемый раствор долго, используемый раствор сливать.



1-й раствор - один бачек 330 мл на 2 ролика пленки, после добавление 50 мл свежего раствора, снова два ролика - 50 мл свежего раствора. Так делать не более пяти раз.

Все слить, бачек промыть, залить чистый и свежий раствор, и если нужно продолжать.



2-й раствор - заменять после двух роликов пленки.



Вот вроде и вся премудрость.

Удачи Вам! :
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Двухрастворные проявители для Ч\б пленки.

Сообщение kondak »

Вариация

Двухрастворного Д 76



(видел их много, пробовал так же много, этот мне понравился тем, что им можно было тянуть (Пуш) пленки.



1 й раствор

Вода 750 мл

Метол 2 г

Сульфит натрия б\в 100 г

Гидрохинон 5 г

Калий Бромистый 1 г ( или 10 мл 10% раствора)

Вода до 1 литра





2 - раствор



Бура кристалическая 50 гр.

Вода до 1 литра.



Режим обработки:

3-5 мин в первом и без ополаскивания 3-5 мин во втором. Температура 20-22



1-й раствор = в 330 мл бачке 2 ролика + 50 мл свежего - слить раствор.

Во втором менять раствор каждые 2 ролика.





Хорош тем, что проверен временем.Умеренно мелкое зерно, хорошая проработка, стабильные результаты.

Позволяет тянуть пленку увеличивая время проявления во 2-м растворе.

(более 10 мин нет смысла, лезет вуаль)

Результат зависит он конкретного фотоматериала.



Удачи Вам!

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей