Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Nikon D90, вместо выдержки LO
- Ko6ak
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 17:03
Nikon D90, вместо выдержки LO
Здравствуйте!
Штука такая: при выборе параметров съемки значение выдержки(A режим) и значение диафрагмы(S режим) не показывается. Вместо них отображается LO, хотя фотографии нормальные и в свойствах файла видны значения диафрагм и выдержек.
Гугление не помогло. Там писали, что виноват точечный способ экпозамера. У меня стоит матричный. Стало быть не из-за этого. ISO ставил на 3200, ставил автомат без вспышки - LO вместо выдержки, сбрасывал пользовательские настройки, подавление шума для высоких ISO и для больших выдержек выключено.
Вчера фотографировал ночью, все в порядке. Сегодня днем - тоже порядок. А сегодня вечером вот это.
Вечный русский: Что делать?
Заранее спасибо!
Штука такая: при выборе параметров съемки значение выдержки(A режим) и значение диафрагмы(S режим) не показывается. Вместо них отображается LO, хотя фотографии нормальные и в свойствах файла видны значения диафрагм и выдержек.
Гугление не помогло. Там писали, что виноват точечный способ экпозамера. У меня стоит матричный. Стало быть не из-за этого. ISO ставил на 3200, ставил автомат без вспышки - LO вместо выдержки, сбрасывал пользовательские настройки, подавление шума для высоких ISO и для больших выдержек выключено.
Вчера фотографировал ночью, все в порядке. Сегодня днем - тоже порядок. А сегодня вечером вот это.
Вечный русский: Что делать?
Заранее спасибо!
- -=NONAME=-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 13:36
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Сколько дней у вас фотоаппарат?
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
- Ko6ak
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 17:03
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
3 дня
В инструкцию полез первым делом, ISO менял, диафрагму открывал, ставил длинную выдержку(30 сек) - без результатов.
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Так Вы, наверное, меняли их в одном из автоматических режимов ... В этих режимах, когда Вы меняете один параметр, остальные меняются автоматически ...
Поставьте ручной режим, уберите Авто ИСО ...
И, если при ISO = 1600, выдержке = 30 сек и диафрагме 3.5 (или какая там у Вас минимальная для Вашего объектива) у Вас все равно не будет хватать света, тогда света совсем мало и помогут вспышка или еще можно заказать ядерный взрыв поблизости ... света будет много
- Ko6ak
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 17:03
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Andrey писал(а): Чт ноя 11, 2010 19:42
Так Вы, наверное, меняли их в одном из автоматических режимов ... В этих режимах, когда Вы меняете один параметр, остальные меняются автоматически ...
Поставьте ручной режим, уберите Авто ИСО ...
И, если при ISO = 1600, выдержке = 30 сек и диафрагме 3.5 (или какая там у Вас минимальная для Вашего объектива) у Вас все равно не будет хватать света, тогда света совсем мало и помогут вспышка или еще можно заказать ядерный взрыв поблизости ... света будет много![]()
В том и вся соль, что сегодня хотел сфотографировать почти тоже, что и вчера. Разница в том, что сегодня хотел снять вечером, а вчера снимал ночью. И вчера все было нормально.
PS. В ручном режиме, конечно все показывает, но в ручном не всегда удобно.
- -=NONAME=-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 13:36
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Чи-тать...
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Такого не может быть, потому что такого не может быть никогда
Вы, скорее всего, чего-то накрутили в камере ...
Если вчера все было ок, то, сегодя то, что могло случиться?
Если в ручном показывает, то эти же значения должны показываться и на автомате ...
- Ko6ak
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 17:03
- Frank Zappa
- Сообщения: 527
- Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:33
- -=NONAME=-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 13:36
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Выкладывайте NEF файл, вам ответят.
- -Freeman-
- Сообщения: 6922
- Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
сделайте двухкнопочный сброс (см.инструкцию)
а далее снимать на автомате, пока не выучите инструкцию (при том не зазубрить, а понять)
з.ы. есть еще проблемка, если у вас объектив 18-105 попробуйте его отцепить и прицепить снова, у д90 глюк с этим объективом, отходят контакты.
а далее снимать на автомате, пока не выучите инструкцию (при том не зазубрить, а понять)
з.ы. есть еще проблемка, если у вас объектив 18-105 попробуйте его отцепить и прицепить снова, у д90 глюк с этим объективом, отходят контакты.
- Ниолыч
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
На самом деле это одна из "фишек" фирмы никон (за которую разработчику надо надовать по голове) - фотограф, пользующийся зеркалкой сам прекрасно понимает, когда выдержка слишком длинная, но нет - разработчик решил сделать доброе дело, и в режимах "P" и "A" в условиях недостаточной освещенности значения длинных выдержек заменяет сокращением слова "Low" - типа слишком низкий уровень освещенности, примите меры по сокращению выдерки, иначе неполучить хорошей фотки
Притом насколько же нехватает света - он молчит. И что самое главное - насколько заметил, фокусное расстояние объектива при этом не учитывается (на сверхширике с рук можно сделать приемлемый снимок с выдержкой в 1/3 сек. а на 200 без стаба даже 1/50 гарантированно даст смаз, если конечно Вы не "мистер стабилизатор"
)
Что же скрывается за значением "lo"?!! может быть секунда, а может все 30 - не узнаете, пока не нажмете спуск, а время уходит...
Вобщем когда только-только перелез с Минольты на Никон - у меня тутже образовался список из доброго десятка серьезных сомнений в способности разработчика здраво мыслить, и значек "Lo" вместо значения выдержки еще не самый критичный... Но не расстраивайтесь, Вы выбрали хорошую камеру и через несколько месяцев попривыкните и будете уже привычным движением "обходить" генеальные но ненужные решения в управлении камеры.
Притом насколько же нехватает света - он молчит. И что самое главное - насколько заметил, фокусное расстояние объектива при этом не учитывается (на сверхширике с рук можно сделать приемлемый снимок с выдержкой в 1/3 сек. а на 200 без стаба даже 1/50 гарантированно даст смаз, если конечно Вы не "мистер стабилизатор"
Что же скрывается за значением "lo"?!! может быть секунда, а может все 30 - не узнаете, пока не нажмете спуск, а время уходит...
Вобщем когда только-только перелез с Минольты на Никон - у меня тутже образовался список из доброго десятка серьезных сомнений в способности разработчика здраво мыслить, и значек "Lo" вместо значения выдержки еще не самый критичный... Но не расстраивайтесь, Вы выбрали хорошую камеру и через несколько месяцев попривыкните и будете уже привычным движением "обходить" генеальные но ненужные решения в управлении камеры.
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Давно не снимал с длинными выдержками и пусть меня поправят, если ошибусь, но помнится мне, что автоматика спокойно выдавала выдержки до 30 секунд. Low, ИМХО, должно показываться, когда сигнал с датчиков настолько слабый и нестабильный, что не может быть использован для корретной оценки выдержки (либо выдержка вылетает за 30 секунд).Ниолыч писал(а): Пт ноя 12, 2010 18:55
но нет - разработчик решил сделать доброе дело, и в режимах "P" и "A" в условиях недостаточной освещенности значения длинных выдержек заменяет сокращением слова "Low" - типа слишком низкий уровень освещенности, примите меры по сокращению выдерки, иначе неполучить хорошей фотки![]()
Так что не вижу смысла наезжать на разработчиков.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
В камере D90 в режиме А (приоритет диафрагмы) на дисплее высвечивается Lo, когда по результатам замера выдержка привышает 30 секунд(максимальная выдержка для D90) при заданном значении диафрагмы. В режиме М значения выдержки и диафрагмы никак не зависят от автоматики,даже если они установлены не верно. Выбор тут полностью за фотографом. На дисплее они отображаются всегда, ни на что не меняются. В режиме S(приоритет выдержки) на Lo заменяется значение диафрагмы, когда по результатам замера съемка на максимально открытой диафрагме не возможна из за низкой освещенности при заданной выдержке. Тут все очень логично, КМК.
Бороться с этим очень просто:
-в режиме А открываем диафрагму;
-в режиме S увеличиваем выдержку.
В обоих случаях можно увеличивать значение ISO - тоже помогает.
Мне трудно представить условия съемки, при которых выдержки 30 секунд при максимально открытой диафрагме и максимальном ISO может не хватить!
Ниолыч, а что отображается на дисплее минольты, когда выдержка выходит за пределы, которые может отработать затвор камеры ? И как там учитывается фокусное расстояние объектива? Расскажите-интересно!
Бороться с этим очень просто:
-в режиме А открываем диафрагму;
-в режиме S увеличиваем выдержку.
В обоих случаях можно увеличивать значение ISO - тоже помогает.
Мне трудно представить условия съемки, при которых выдержки 30 секунд при максимально открытой диафрагме и максимальном ISO может не хватить!
Ниолыч, а что отображается на дисплее минольты, когда выдержка выходит за пределы, которые может отработать затвор камеры ? И как там учитывается фокусное расстояние объектива? Расскажите-интересно!
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
- Ниолыч
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Писал по своей камере (д300), думаю софт может слегка отличаться, но считаю, что д90 показывает выдержку точно также. У меня конкретно "lo" появляется в "P" и "A", если выдержка от 5 секунд и выше (только что проверил опытным путем), НО НИКАК НЕ ВЫШЕ 30.
Было бы неплохо, но минольта прожила всего 4 года, и померла в середине 2008г. и к сожалению уже плохо помню, что на писала, когда выдержка должна была превысить 30секунд, но остальные выдержки, в отличии от Никона писала числом, никаких "lo" или "hi". Вот Фокусное расстояние она учитывала весьма посредственно - на индикаторе загорался значок дрожащей руки, т.е. на меньших фокусных он загорался при большей выдержке, чем при дальних фокусных расстояниях. Вот собственно и все, что тут можно сказать. Добавлю имхо: в 100 раз полезнее было бы заставить цифру выдержки мигать, если камера считает, что выдержка слишком велика для съемки с рук.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Не знаю, как на D300, а на D90 вот так.(смотри прикрепленный снимок дисплея-режим А, диафрагма 22, выдержка 25 секунд)Ниолыч писал(а): Пн ноя 15, 2010 11:36
Писал по своей камере (д300), думаю софт может слегка отличаться, но считаю, что д90 показывает выдержку точно также. У меня конкретно "lo" появляется в "P" и "A", если выдержка от 5 секунд и выше (только что проверил опытным путем), НО НИКАК НЕ ВЫШЕ 30.
Было бы неплохо, но минольта прожила всего 4 года, и померла в середине 2008г. и к сожалению уже плохо помню, что на писала, когда выдержка должна была превысить 30секунд, но остальные выдержки, в отличии от Никона писала числом, никаких "lo" или "hi". Вот Фокусное расстояние она учитывала весьма посредственно - на индикаторе загорался значок дрожащей руки, т.е. на меньших фокусных он загорался при большей выдержке, чем при дальних фокусных расстояниях. Вот собственно и все, что тут можно сказать. Добавлю имхо: в 100 раз полезнее было бы заставить цифру выдержки мигать, если камера считает, что выдержка слишком велика для съемки с рук.
Странно-D300-камера более высокого класса,диапазон выдержек там должен быть не меньше, может вы в чем-то не разобрались?
Про мигающую руку на дисплее-это весчь конечно, страшно необходимая(на мыльнице у меня точно есть). Как я без нее на D90 фотографирую-ума не приложу.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Этот фокус камер Никона бросается в глаза любого минольтиста сразу же. Придурь очевидная.Ниолыч писал(а): Пн ноя 15, 2010 11:36
... к сожалению уже плохо помню, что на писала, когда выдержка должна была превысить 30секунд, но остальные выдержки, в отличии от Никона писала числом, никаких "lo" или "hi". Вот Фокусное расстояние она учитывала весьма посредственно - на индикаторе загорался значок дрожащей руки, т.е. на меньших фокусных он загорался при большей выдержке, чем при дальних фокусных расстояниях. Вот собственно и все, что тут можно сказать. Добавлю имхо: в 100 раз полезнее было бы заставить цифру выдержки мигать, если камера считает, что выдержка слишком велика для съемки с рук.
У Минолты и Сони действительно отображаются только цифры. Если экспозиция недостаточная, мигают ограничители с двух сторон экспонометра и само значение экспопараметра (в зависимости от режима A или S). У Сони еще экспопараметры и цвет меняют, если камера считает, что качество снимка под вопросом при установленных параметрах. Хотя последнее точно не помню. Одним словом, там с этим вопросом полный порядок.
По поводу фокусного расстояния мысль на мой взгляд некорректная. Индикатор стабилизатора показывает уровень некомпенсированного дрожания камеры, насколько я помню, а он зависит, в том числе, и от фокусного расстояния, а точнее, от масштаба съемки.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Мигает значение выдержки или заменяется на Lo при низкой освещенности-особой разницы я не вижу. При слишком высокой освещенности у никона значение выдержки в режиме А заменяется на Hi. Так, что совершенно понятно, в какую сторону колесо крутить. Соней и минольтой не пользовался, и даже не подозревал, что тут возможны варианты. Для меня-управление и индикация на никоне-самые удобные. Знакомому кэнонисту тоже понравилось. Хотя, на вкус и цвет как известно ....Zed писал(а): Вт ноя 16, 2010 19:30
Этот фокус камер Никона бросается в глаза любого минольтиста сразу же. Придурь очевидная.
У Минолты и Сони действительно отображаются только цифры. Если экспозиция недостаточная, мигают ограничители с двух сторон экспонометра и само значение экспопараметра (в зависимости от режима A или S). У Сони еще экспопараметры и цвет меняют, если камера считает, что качество снимка под вопросом при установленных параметрах. Хотя последнее точно не помню. Одним словом, там с этим вопросом полный порядок.
По поводу фокусного расстояния мысль на мой взгляд некорректная. Индикатор стабилизатора показывает уровень некомпенсированного дрожания камеры, насколько я помню, а он зависит, в том числе, и от фокусного расстояния, а точнее, от масштаба съемки.
Все же не понял я. Какое значение выдержки на минольте мигает-максимальное, которое может отработать затвор, или Вы хотите сказать, что минольта могла высвечивать бесконечный диапазон выдержек, не привязанный к параметрам затвора камеры? А как на ней тогда отображалась выдержка, например равная пяти часам (или 100500 часам) ? И какой в этом смысл ? Вы же не будете считать, на сколько щелчков колесо нужно повернуть-просто будете крутить, пока мигать не перестанет. Ну и на никоне-то же самое. Крутите, пока цифра не появится вместо Lo.
И про цвет индикатора-тоже не понял. Выставил я, к примеру (в режиме А) значение диафрагмы 10, камера при этом выставила выдержку 1/250 с. Что при этом должно менять цвет и зачем?
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Вы разницу видите между случаем, когда на автомобиле подъезжаете к "Г" образному повороту с закрытым обзором, и случаем, когда едете по прямой? Когда поработаете на одной камере и возьмете в руки другую, эту разницу сразу увидите, о чем я и написал, подчеркнув, что это замечают и замечают сразу все (читай, многие) минольтисты.faza писал(а): Ср ноя 17, 2010 11:03
Все же не понял я. Какое значение выдержки на минольте мигает-максимальное, которое может отработать затвор, или Вы хотите сказать, что минольта могла высвечивать бесконечный диапазон выдержек, не привязанный к параметрам затвора камеры? А как на ней тогда отображалась выдержка, например равная пяти часам (или 100500 часам) ? И какой в этом смысл ? Вы же не будете считать, на сколько щелчков колесо нужно повернуть-просто будете крутить, пока мигать не перестанет. Ну и на никоне-то же самое. Крутите, пока цифра не появится вместо Lo.
И про цвет индикатора-тоже не понял. Выставил я, к примеру (в режиме А) значение диафрагмы 10, камера при этом выставила выдержку 1/250 с. Что при этом должно менять цвет и зачем?
Все остальное не интересно, тем более, споры, что лучше, что хуже. Каждый сам для себя разберется в подобных ситуациях, удобно это или не удобно, стоит на это обращать внимание или нет, и т.д.
- Ниолыч
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
При этом - ничего не должно менять цвет. А вот если вы выставили A=10, а камера выставила выдержку 10", но Вам написала только "lo". Вот речь идет о том, что бы не писать никаких "lo" и "hi", а писать реальную цифру, но подсвечивать/мигать/и т.д. ею, если камера считает, что выдержка слишком мала или слишком большая. Еслиб я нашел свой пост здесь, когда высказал, все что думаю о программерах Никона...
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Да не пишет D90 вместо 10 секунд Lo. И D300 не пишет(сегодня проверил). И вместо 20 сек. не пишет, и вместо 25 не пишет. Зачем вы вводите людей в заблуждение? Lo пишется только тогда, когда выдержка- БОЛЕЕ 30 СЕКУНД!!!(смотри фото дисплея D90 в моем посте выше).Такую выдержку камера не может отработать! Еще раз-если минольта показывает вам выдержку 1,5 минуты (как, к это выглядит на дисплее, вы так и не ответили) ,а затвор отработать может только 30 секунд, как это вам поможет? Вы будете считать, на сколько щелчков колесо повернуть? Все равно будете крутить, пока мигать не перестанет-так? А вот тут у никона переход этого рубежа гораздо нагляднее-смена Lo на число видно сразу, а перестало число мигать или нет-это не так заметно.Ниолыч писал(а): Ср ноя 17, 2010 17:49
При этом - ничего не должно менять цвет. А вот если вы выставили A=10, а камера выставила выдержку 10", но Вам написала только "lo". Вот речь идет о том, что бы не писать никаких "lo" и "hi", а писать реальную цифру, но подсвечивать/мигать/и т.д. ею, если камера считает, что выдержка слишком мала или слишком большая. Еслиб я нашел свой пост здесь, когда высказал, все что думаю о программерах Никона...![]()
- Ниолыч
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
1. Ни Минольта, ни Никоны (90/300) не станут "показывать" никаких 1,5 минуты. Все что они могут "показать" - это 30сек или 1/8000сек. Так они и показывают.
2. Поигрался еще раз с замером своей 300ки - действительно, надо учить матчасть, ибо несколько раз в режиме А получил и 10 и 15 секунд на дисплее, но как только поймал под столом достаточно темное место и вышла надпись "lo" - сделал снимок и получил выдержку... всего в 2,5 секунды. Т.е. выдержка, при которой возникает надпись "lo" плавает. Понимаю, Вы не очень доверяете моим словам, посему п.3:
3. Все что могу сделать в качестве доказательства - это повторить опыт и снять видео, но куда бы его выложить? Не сюда же! Могу временно на домашнем серваке положить, но через недельку убъю, а ссылочка (мертвая) так тут и останется висеть...
2. Поигрался еще раз с замером своей 300ки - действительно, надо учить матчасть, ибо несколько раз в режиме А получил и 10 и 15 секунд на дисплее, но как только поймал под столом достаточно темное место и вышла надпись "lo" - сделал снимок и получил выдержку... всего в 2,5 секунды. Т.е. выдержка, при которой возникает надпись "lo" плавает. Понимаю, Вы не очень доверяете моим словам, посему п.3:
3. Все что могу сделать в качестве доказательства - это повторить опыт и снять видео, но куда бы его выложить? Не сюда же! Могу временно на домашнем серваке положить, но через недельку убъю, а ссылочка (мертвая) так тут и останется висеть...
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Если вы поклонник минольты/сони, и хотите облить помоями никон, а заодно кэнон, пентакс, фуджи и т.д.Zed писал(а): Ср ноя 17, 2010 14:36
Вы разницу видите между случаем, когда на автомобиле подъезжаете к "Г" образному повороту с закрытым обзором, и случаем, когда едете по прямой? Когда поработаете на одной камере и возьмете в руки другую, эту разницу сразу увидите, о чем я и написал, подчеркнув, что это замечают и замечают сразу все (читай, многие) минольтисты.
Все остальное не интересно, тем более, споры, что лучше, что хуже. Каждый сам для себя разберется в подобных ситуациях, удобно это или не удобно, стоит на это обращать внимание или нет, и т.д.
-то вам сюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28330.
Только там аргументы железные нужны, а не тот бред, который Вы здесь пишете, и вводите людей в заблуждение. Такие вещи, как Г-образный поворот там не прокатят-затопчат сразу.
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Все что могу сказать - LO связана с широтой экспонометра - 1-20EV. обьяснить толком не могу, ибо в свое время забил на разборки с этим - все равно все что больше полсекунды требует штатива. а там уже пофиг - 15 или 30 секунд у меня за lo скрывается...
Via Est Vita
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
У Вас много экспрессии там, где, по моему мнению, она неуместна. Поэтому и вопросы иногда остаются без ответа.faza писал(а): Ср ноя 17, 2010 19:06
Да не пишет D90 вместо 10 секунд Lo. И D300 не пишет(сегодня проверил). И вместо 20 сек. не пишет, и вместо 25 не пишет. Зачем вы вводите людей в заблуждение? Lo пишется только тогда, когда выдержка- БОЛЕЕ 30 СЕКУНД!!!(смотри фото дисплея D90 в моем посте выше).Такую выдержку камера не может отработать! Еще раз-если минольта показывает вам выдержку 1,5 минуты (как, к это выглядит на дисплее, вы так и не ответили) ,а затвор отработать может только 30 секунд, как это вам поможет? Вы будете считать, на сколько щелчков колесо повернуть? Все равно будете крутить, пока мигать не перестанет-так? А вот тут у никона переход этого рубежа гораздо нагляднее-смена Lo на число видно сразу, а перестало число мигать или нет-это не так заметно.
Не знаю, как D90 и D300, а D700 ведет себя именно так, как описано выше. Только сейчас сделал снимок с выдержкой 1/13, причем совершенно нормально экспонированный, а на индикаторе было уже Lo. И кому это Lo нужно? Мне точно нет.
P.S. Но я тоже на это забил. Дури вокруг так много, что, если со всем разбираться, сам таким станешь
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Если бы я прочел этот пост до отправки моего предыдущего поста, то и не отправлял бы его вовсе. Завсегдатаев таких форумов видно за версту.faza писал(а): Ср ноя 17, 2010 19:27
Если вы поклонник минольты/сони, и хотите облить помоями никон, а заодно кэнон, пентакс, фуджи и т.д.
-то вам сюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28330.
Только там аргументы железные нужны, а не тот бред, который Вы здесь пишете, и вводите людей в заблуждение. Такие вещи, как Г-образный поворот там не прокатят-затопчат сразу.
Практически никакого оффтопа
- Ниолыч
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
И "да" и "нет".
"Да" - потому что уже на многие минусы в управлении Никоном "забил" и успел уже подзабыть...
"Нет" - люблю сумерки, но носить штатив не люблю - ибо большой, не легкий (почти как камера) и самое главное - очень муторно доставать и ставить/собирать, особенно напрягает эта псевдо 3-д головка (надо шаровую попробовать). Поэтому у меня очень часто возникает ситуация, что я прижимаю камеру к дереву или столбу, выдыхаю, жму спуск в надежде на 3-4 секунды... время идет - удара зеркала нет и сколько ждать - х/з. Эта неизвестность, как бы сказать, чтоб не получить R/O, расстраивает...
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Только что эксперементировал с D90. Положил камеру на стол, добился того самого Lo, выставив чувствительность на минимум, а диафрагму закрав на 22. Сделал 5 кадров. Посмотрел-на всех 5-и выдержка 30 секунд (собственно, как и должно быть). Сделал так, как пишет в своем посте Ниолыч -направил камеру на темное пространство под столом-получилось! На дисплее горит Lo, а выдержка получилась-10 секунд. Да, век живи, век учись. Был не прав. Приношу всем свои извинения.
И все таки на практике, в таких условиях снимать приходится не часто(из светлого помещения снимать гораздо более темный объект). Снимал в темноте/сумерках, и если высвечивалось Lo то выдержка была именно 30 секунд. Я бы наверное так и не узнал об этой особенности никона, если бы не форум. Может, когда эти знания и пригодятся. Хотя на самом деле не так важно, какая там выдержка скрывается за Lo-5 секунд, 10 секунд или 30-все равно с рук не снимешь, за штативом бежать надо.
И все таки на практике, в таких условиях снимать приходится не часто(из светлого помещения снимать гораздо более темный объект). Снимал в темноте/сумерках, и если высвечивалось Lo то выдержка была именно 30 секунд. Я бы наверное так и не узнал об этой особенности никона, если бы не форум. Может, когда эти знания и пригодятся. Хотя на самом деле не так важно, какая там выдержка скрывается за Lo-5 секунд, 10 секунд или 30-все равно с рук не снимешь, за штативом бежать надо.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Посидел, подумал. Пришел к выводу-дело тут в автоматике камеры . А раз автоматика не работает-переходим на ручное управление (то есть режим "М"). Условия те же-нужно снять из светлой комнаты темное пространство под столом.
Выставляем выдержку и диафрагму, ориентируясь по шкале экспонометра (вспоминаем "Зенит"). Шкала при этом мигает-не обращаем внимания. Результат замера (у меня) диафрагма-4,выдержка-8 секунд, Iso-200. Делаем снимок, смотрим-проэкспонирован верно. Способ борьбы найден! Снимок нормальный и выдержка известна до съемки.
Для того, чтобы убедится, что автоматика при этих условиях не отработает как надо, не трогая камеру(у меня на штативе стояла), переключаемся в режим "А"(приоритет диафрагмы)-диафрагму и Iso не трогаем ,вместо выдержки горит-Lo. Делаем снимок. Смотрим параметры съемки. Все те же 8 сек. Кадр проэкспонирован нормально.
Да, вот это номер. Выдержку камера определяет правильно и в режиме "А", но на дисплее показывать не хочет! Програмистам никона-большой и жирный минус.
И еще вопрос остался-чего мигает шкала экспонометра ? Завтра мануал почитаю, сегодня сил уже нет. Если кто знает, чего она моргает
-отпишитесь, буду признателен.
Выставляем выдержку и диафрагму, ориентируясь по шкале экспонометра (вспоминаем "Зенит"). Шкала при этом мигает-не обращаем внимания. Результат замера (у меня) диафрагма-4,выдержка-8 секунд, Iso-200. Делаем снимок, смотрим-проэкспонирован верно. Способ борьбы найден! Снимок нормальный и выдержка известна до съемки.
Для того, чтобы убедится, что автоматика при этих условиях не отработает как надо, не трогая камеру(у меня на штативе стояла), переключаемся в режим "А"(приоритет диафрагмы)-диафрагму и Iso не трогаем ,вместо выдержки горит-Lo. Делаем снимок. Смотрим параметры съемки. Все те же 8 сек. Кадр проэкспонирован нормально.
Да, вот это номер. Выдержку камера определяет правильно и в режиме "А", но на дисплее показывать не хочет! Програмистам никона-большой и жирный минус.
И еще вопрос остался-чего мигает шкала экспонометра ? Завтра мануал почитаю, сегодня сил уже нет. Если кто знает, чего она моргает
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Автоматика как раз работает, но работает по логике разработчиков. Логика простая, но неудачная.
Lo, Hi высвечиваются тогда, когда автоматика считает, что уровень освещенности таков, что камера не может выставить оптимальные экспопараметры. И мигает индикатор экспонометра, сигнализируя именно о неоптимальности экспопараметров (точнее, о невозможности установления оптимальных значений).
Так вот, Сони это делает, меняя цвет отображения экспопараметров на красный, показывая при этом реально выбранные камерой параметры. Т.е. просто подсказывая фотографу, что камера не может выбрать оптимальные (с точки зрения разработчиков камеры) параметры экспозиции. А фотограф, видя реальную картину, сам решает, что делать дальше.
Однако, главный прокол здесь в другом. Когда не определено понятие (критерий) оптимальности, говорить об оптимальности и, тем более, что-то решать за фотографа, просто глупо. А что считают оптимальным разработчики камеры, никому не известно.
- Saboter
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 20:53
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
А способ замера не влияет на это дело?
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Влияет и вполне прогнозируемо. Не заметил влияния ФР на зумах и стаба (вкл/выкл).
Но меня это вообще не напрягает, так как я снимаю преимущественно в ручном режиме. Однако понимать, с кем (разработчики) и с чем (камера, объективы и т.п.) имеешь дело, всегда полезно.
- Saboter
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 20:53
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Я имел ввиду что при определеннных сценах матричный(к примеру) замер выдаст LO, а центровзвешенный или точечный покажет вполне конкретную длинную выдержку. Меня это LO несколько напрягает даже при использовании штатива
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Именно так. В режиме, который более требователен к освещению в конкретных условиях, автоматика камеры раньше выдаст Lo вместо конкретных значений.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Была у меня вчера такая мысль, что камера не может определить выдержку из-за слишком неравномерного освещения площади кадра(светлые края, темная середина). Попробовал переключать замер с матричного на точечный-выдержка на отснятом кадре получается другой, что и понятно, но на дисплее-все равно Lo. Единственное, что мне помогло-режим "М" и установка параметров съемки по экспонометру. Но может быть, в каких то условиях это сработает.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
все наоборот, по идее.
У точечного замера нижний предел типа +3+4 EV, уматричного типа 0 или -1 EV но точечным можно мерять что-то светлое, если весь кадр темный, поэтому матричный ругнется раньше.
- awo
- Сообщения: 5542
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
faza писал(а): Ср ноя 17, 2010 19:27
Если вы поклонник минольты/сони, и хотите облить помоями никон, а заодно кэнон, пентакс, фуджи и т.д.
-то вам сюда http://forum.ixbt.co...gi?id=20:28330.
Только там аргументы железные нужны, а не тот бред, который Вы здесь пишете, и вводите людей в заблуждение. Такие вещи, как Г-образный поворот там не прокатят-затопчат сразу.
[ex]За хамский тон общения Вам выносится предупреждение.[/ex]
- Старк
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
в Д80 с темным 18-200 это ЛО на выдержках, длиннее 1/15 часто появлялось. как последняя капля к общей тормознутости этой тушки именно с этим стеклом и 100% ошибке ББ в помещении - бесило не слабо ))
на сколько я заметил появляется на темных сценах с высоким контрастом. разумеется ситуация совершенно идиотская: выдержка меньше секунды, а горит Ло, говоря как бы о том, что нормальной экспозиции при этих настройках добиться невозможно. хорошо, пусть по мнению автоматики не смотря на общую нормальную экспозицию тени будут потеряны безвозвратно, но зачем выдержку то скрывать ? отчего уж тогда вообще весь экранчик не отключить ?
честно говоря до прочтения этой ветки я думал, что это я сам идиот, не могу до конца разобраться в настройках камеры. не мог даже в мыслях предположить, что инженеры Никон способны на такое ! спасибо ТС, нужная ветка, может закончится хотя бы написанием письма на никон, не говоря уже об исправлении этого бага.
на сколько я заметил появляется на темных сценах с высоким контрастом. разумеется ситуация совершенно идиотская: выдержка меньше секунды, а горит Ло, говоря как бы о том, что нормальной экспозиции при этих настройках добиться невозможно. хорошо, пусть по мнению автоматики не смотря на общую нормальную экспозицию тени будут потеряны безвозвратно, но зачем выдержку то скрывать ? отчего уж тогда вообще весь экранчик не отключить ?
честно говоря до прочтения этой ветки я думал, что это я сам идиот, не могу до конца разобраться в настройках камеры. не мог даже в мыслях предположить, что инженеры Никон способны на такое ! спасибо ТС, нужная ветка, может закончится хотя бы написанием письма на никон, не говоря уже об исправлении этого бага.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Уж раз затронули всю эту тему, то надо подчищать допущенные неточности. Взял одну из Сонек и уточнил ее работу.
У камеры четыре уровня индикации в статусной строке видоискателя (касательно экспозиции).
(1) Индикатор уровня тряски камеры: работает всегда, когда включена система стабилизации.
(2) Значок предупреждения "Рука с восклицательным знаком": появляется тогда, когда система стабилизации при выбранных параметрах экспозиции не гарантирует отсутствие смаза.
(3) Мигание ограничителей экспонометра, когда режим экспозиции не оптимален (по мнению автоматики);
(4) Мигает значение параметра (это предельное для камеры значение), когда требуемое для правильной экспозиции значение этого параметра выходит за пределы возможных значений.
Всегда отображаются выбранные камерой числовые параметры.
Характер работы этих индикаторов несколько различен в режимах P, S, A.
Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой.
Примерно так. Лезть в инструкцию не стал, так как это того не стоит (в свете поднятого автором темы вопроса).
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Zed, приношу Вам свои извинения.
Главное, что в споре родилась истина, которая, надеюсь всем поможет.
А участником "того" форума я вовсе не являюсь.
И вот это- "Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой", сколько ни пытался, понять так и не смог.
Главное, что в споре родилась истина, которая, надеюсь всем поможет.
А участником "того" форума я вовсе не являюсь.
И вот это- "Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой", сколько ни пытался, понять так и не смог.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Принимается.faza писал(а): Вс ноя 21, 2010 18:12
Zed, приношу Вам свои извинения.
Главное, что в споре родилась истина, которая, надеюсь всем поможет.
А участником "того" форума я вовсе не являюсь.
И вот это- "Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой", сколько ни пытался, понять так и не смог.
С цветом все просто (а может нет).
Включил камеру. Все параметры белые.
Полунажатие на кнопку спуска: экспонометр отработал и выдал всю информацию (см. выше) на дисплей и в статусную строку. Тоже белым цветом.
Если отпустить кнопку и крутануть любое колесо, т.е. изменить экспопараметр, он будет отображаться красным цветом, даже если потом его вернуть в исходное состояние. Только после следующей отработки экспонометра (по полунажатию кнопки спуска) он опять становится белым.
Отсюда я и сделал предположение о значении красного цвета. Может я и не прав.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Да, мудрено. И не понятно. Но,думаю, нужно заканчивать про сони/минольту. К данной теме это прямого отношения не имеет.Zed писал(а): Вс ноя 21, 2010 18:43
Принимается.
С цветом все просто (а может нет).
Включил камеру. Все параметры белые.
Полунажатие на кнопку спуска: экспонометр отработал и выдал всю информацию (см. выше) на дисплей и в статусную строку. Тоже белым цветом.
Если отпустить кнопку и крутануть любое колесо, т.е. изменить экспопараметр, он будет отображаться красным цветом, даже если потом его вернуть в исходное состояние. Только после следующей отработки экспонометра (по полунажатию кнопки спуска) он опять становится белым.
Отсюда я и сделал предположение о значении красного цвета. Может я и не прав.
- faza
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:43
Re: Nikon D90, вместо выдержки LO
Старк, а по поводу письма в никон-это мысль хорошая, полностью поддерживаю. Возможно, исправление данного бага будет "лечится" простым обновлением прошивки, если конечно никон вообще что-то будет исправлять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость

