Все там будем...

[Skyrider]

Ну вот и я сломался под натиском цыфропропаганды... купил д200. Не подскажите ли Уважаемые Господа, где можно нахаляву скачать мануал к нему на русском языке?

[Александр Кузнецов]

Ну вот и я сломался под натиском цыфропропаганды... купил д200. Не подскажите ли Уважаемые Господа, где можно нахаляву скачать мануал к нему на русском языке?

сначала надо правила форума читать. а нахаляву у Никона нет инструкций, это интеллектуальная собственность

[fishmonger]

а нахаляву у Никона нет инструкций, это интеллектуальная собственность

Что вообще является наиполнейшим жлобством.

[kondak]

А что делать.Факт.

Онли инглиш мануал.

Сорри.

[Skyrider]

сначала надо правила форума читать. а нахаляву у Никона нет инструкций, это интеллектуальная собственность

Вы бы сами перечитали правила форума. Под п.п. 2.1. и 2.2. мое сообщение ну ни как не попадает. На всех языках, кроме русского, мануалы в инете в более чем достаточном количестве. А на русском, по 150 рублей некий товарисч переводчик продает никоновскую "интелектуальную собственность"

[FISCHER]

Приезжай В Киев дам отксерить!

[kondak]

Вы бы сами перечитали правила форума. Под п.п. 2.1. и 2.2. мое сообщение ну ни как не попадает. На всех языках, кроме русского, мануалы в инете в более чем достаточном количестве. А на русском, по 150 рублей некий товарисч переводчик продает никоновскую "интелектуальную собственность"

Уважаемый Skyrider!

Тема мануала к D200 неединожды поднималась в Форуме.

Также неединожды умирала.

Потому как здесь это не обсуждают.

В Правилах это написано, читайте вдумчиво и не трактуйте прочитанное по своему.



И потому, предлагаю закрыть это обсуждение.



Удачи!

[Skyrider]

Уважаемый Skyrider!

Тема мануала к D200 неединожды поднималась в Форуме.

Также неединожды умирала.

Потому как здесь это не обсуждают.

В Правилах это написано, читайте вдумчиво и не трактуйте прочитанное по своему.



И потому, предлагаю закрыть это обсуждение.



Удачи!

Бог с ним с Д200. Вопрос по толкованию. Нужно на будущее, что бы не попадать в неловкое положение на данном форуме. Читаю вдумчиво... Даже задал вопрос двум юристам: является ли инструкция по пользованию бытовой техникой интеллектуальной собственностью и распространяются ли на нее ограничения по доступу и распространению. Кроме того перелопатил консультант +. Вывод полученный из трех разных источников: Руководство по эксплатации (инструкция) - не является интеллектуальной собственностью и не представляет из себя закрытую информацию. Соответственно я не нарушил ниже указанные пункты и уж тем более действующее законодательство.

2.1. Запрещается создание сообщений, нарушающих действующее законодательство Российской Федерации (нарушающих авторские права, права на интеллектуальную собственность, содержащих угрозы, оскорбления, призывы к насилию, разжиганию расовой и национальной вражды, распространение порнографии и т.д.), а также сообщений заведомо ложного характера.

2.2. Запрещено размещение сообщений, содержащих просьбы предоставить серийные номера, ключи, коды активации, инструкции по "взлому" программного обеспечения, ссылки на нелицензионное программное обеспечение и т.д.



Кроме того мануалы выложены в свободном доступе на американских и других "законопослушных" зарубежных сайтах

[Antonych]

Вы бы сами перечитали правила форума. Под п.п. 2.1. и 2.2. мое сообщение ну ни как не попадает. На всех языках, кроме русского, мануалы в инете в более чем достаточном количестве. А на русском, по 150 рублей некий товарисч переводчик продает никоновскую "интелектуальную собственность"

Знаю такую ссылочку. Вы думаете он переводчик? Навряд-ли.

Сообщите свой почтовый адрес - вышлю.

А возмущаться не надо. Лучше более активно пользуйтесь поиском.



PS. Недавно куплен в Москве никоновский сканер у официального дистрибутора. 2 книжки и диск с описаниями на 6 (или даже 8?) языках. И ни одного русского...

[Mike_s]

Кроме того мануалы выложены в свободном доступе на американских и других "законопослушных" зарубежных сайтах

политика Никона [многоточие] такова, что мануал на русском в электронном виде он в свободный доступ не предоставляет.

видимо, для ограничения "серых" поставок таким образом.



вот, собственно, единственная содержательная вещь, которую можно на эту тему сказать.

а все остальное - малосодержательные рассуждения на тему....



могут ли быть у администрации данного сайта какие-то проблемы, если она (администрация) позволит на этом сайте искать и предоставлять драмовую электронную версию русского мануала к Никону - я не могу сказать.... но почему-то тут считается, что таковые действия приравнены к нарушению авторских прав.





хотя по совести сказать - это самое непредоставление электронной версии русского мануала есть одно большое свинство и больше ничего.



бумажный-то мануал на русском хоть к камере приложили?

[Andron]

Ну вот и я сломался под натиском цыфропропаганды... купил д200. Не подскажите ли Уважаемые Господа, где можно нахаляву скачать мануал к нему на русском языке?

Посмотрите здесь

http://www.photosale.ru/index.php?page=105049155636123

[Philipp K]

Даже задал вопрос двум юристам: является ли инструкция по пользованию бытовой техникой интеллектуальной собственностью и распространяются ли на нее ограничения по доступу и распространению.

А не спросили двух юристов, почему в магазине на территории России вам не дали инструкцию на родном языке и что за это полагается продавцу?

[Philipp K]

Посмотрите здесь

http://www.photosale.ru/index.php?page=105049155636123

Ссылка на photosale была не раз. А все равно легче еще раз спросить. Даже в нарушение правил.



Так что лучше такие ссылки давать в личную почту в приват.

[Diverrus]

...Вывод полученный из трех разных источников: Руководство по эксплатации (инструкция) - не является интеллектуальной собственностью и не представляет из себя закрытую информацию. Соответственно я не нарушил ниже указанные пункты и уж тем более действующее законодательство.

Совершенно верно...., НО покупая что-либо, Вы оплачиваете не только изделие но и всю сопутствующую докуметацию. Безусловно, техническая документация и инструкции являются конечным продуктом и требуют компенсации потраченных на них денег (технические писатели, переводчики, тиражирование)... поэтому производитель волен ограничить потребителя со свободным доступом к инструкциям для скачивания из сети. Если Вы являетесь владельцем официально поставленной камеры и Ваша любимая собачка сожрала инструкцию, оформив соответствующую заявку в региональном представительстве производителя, Вам вышлют инструкцию на языке страны, в которую поставленна камера.

[Andron]

Ссылка на photosale была не раз. А все равно легче еще раз спросить. Даже в нарушение правил.



Так что лучше такие ссылки давать в личную почту в приват.

А я считаю, что это просто жлобство со стороны производителя, выкладывать на всеобщее обозрение инструкции на любых языках, кроме русского. И, обьясните мне, пожалуйста, каким образом это может отразиться на "сером" импорте. И с чего тут решили, что был приобретён именно "серый" аппарат? По-моему автор нигде не упомянул об этом.

А ссылку я дал, потому, что сам оказался в подобной ситуации. Инструкцию банально спёрли вместе с барсеткой из машины. Аппарат белый (номерочек прошел на ура), и что мне оставалось делать? Ждать, когда оф. дилер пришлёт? Но мир не без добрых людей, помогли. И я буду рад если кого-то выручу.

А если Вы считаете, что это нарушение авторских прав, можете удалить её, но, на всякий случай, приберегите у себя, не дай бог окажетесь в моей ситуации, а помочь будет некому.

[Andrey]

Бог с ним с Д200. Вопрос по толкованию. Нужно на будущее, что бы не попадать в неловкое положение на данном форуме. Читаю вдумчиво... Даже задал вопрос двум юристам: является ли инструкция по пользованию бытовой техникой интеллектуальной собственностью и распространяются ли на нее ограничения по доступу и распространению. Кроме того перелопатил консультант +. Вывод полученный из трех разных источников: Руководство по эксплатации (инструкция) - не является интеллектуальной собственностью и не представляет из себя закрытую информацию. Соответственно я не нарушил ниже указанные пункты и уж тем более действующее законодательство.

Попросите Ваших юристов перевести текст, который есть в любом руководстве пользователя продукции фирмы Никон:



No reproduction in any form of this manual, in whole or in part (except for brief quotation in critical articles or reviews), may be made without written authorization from NIKON CORPARATION.

[Diverrus]

Попросите Ваших юристов перевести текст, который есть в любом руководстве пользователя продукции фирмы Никон:



No reproduction in any form of this manual, in whole or in part (except for brief quotation in critical articles or reviews), may be made without written authorization from NIKON CORPARATION.

Для общего саморазвития:



Никакое воспроизводство в любой форме этого руководства, полностью или частично (за исключением краткой цитаты в критических статьях или обзорах), не может быть сделано без письменного разрешения от NIKON CORPARATION.



Скажем так, все это справедливо для коммерческого использования данных материалов...

Заплпатив ННую сумму денег за тушку и бумажки Вы можете делать со СВОЕЙ ЛИЧНОЙ инструкцией что угодно... можете сделать копии с интересующих Вас листов... обклеить ими дверь в туалете, прошить ксерокопии сшивателем и сделать полноценную инструкцию.... и.... можете ее ПОДАРИТЬ кому-либо... да-да именно ПОДАРИТЬ.. получение за такую копию хоть копейки расценивается как коммерческое использование и влечет за собой ответственность...!

[july]

Попросите Ваших юристов перевести текст, который есть в любом руководстве пользователя продукции фирмы Никон:



No reproduction in any form of this manual, in whole or in part (except for brief quotation in critical articles or reviews), may be made without written authorization from NIKON CORPARATION.

Ну да.. но надо помнить один нюанс, мы находимся на территории Россиийской Федерации и тут действуют законы соответственно Российской Федерации, и если вдруг по этим законам (я не говорю, что так оно и есть) инструкция не является интеллектуальной собственностью, то сами понимаете, что они могут сделать с этим текстом..

[Mike_s]

Попросите Ваших юристов перевести текст, который есть в любом руководстве пользователя продукции фирмы Никон:



No reproduction in any form of this manual, in whole or in part (except for brief quotation in critical articles or reviews), may be made without written authorization from NIKON CORPARATION.

тут есть такой момент - Никон может писать все, что угодно, но сама по себе эта надпись - не более, чем благое пожелание. Если эта надпись не соотвествует местному законодательству - работает местное законодательство.

Я, правда, не эксперт по авторскому праву, так что не могу сказать, насколько эта надпись в руководстве пользователя соотвествует принятым на территории России нормам. И является ли, кстати, перевод - воспроизведнием целиком или частично.



Опять же - инструкцию на свою камеру (английскую, благо мне без разницы) я спокойно скачал... не помню откуда. На nikonlinks.com ссылку нашел. Где она (ссылка) спокойно лежит - без письменных разрешений Никона. И я ее скачал - без них же.



В общем, на мой взгляд проблема "законности ссылок на русскую инструкцию" - сильно гипертрофирована. То есть раздута.

[Mike_s]

А я считаю, что это просто жлобство со стороны производителя, выкладывать на всеобщее обозрение инструкции на любых языках, кроме русского.

конечно жлобство.

которое жлобство весьма распространено и гордо именуется "региональной политикой продаж", "дифференциацией рынков" и так далее. и характерно не толкьо для Никона и не только для фототехники. законом не запрещено, а во многом даже наоборот поддержано.

так что моральная оценка (что это - жлобство) - сама собой, а положение дел (заключиющееся прежде всего во вполне естественных попытках всеми способами максимизировать прибыль от продаж) - сам собой.

И, обьясните мне, пожалуйста, каким образом это может отразиться на "сером" импорте.

ну, например, так:

камеры, продаваемые на территории России должны иметь при себе русскую инструкцию. по закону.

если эта русская инструкция будет лежать в открытом доступе - то всякий желающий ее напечатает, приложит к ввезенной в Россию помимо Никона камере - и спокойно будет ту камеру продавать. А Никону - убыток... Точнее "недополучение ожидаемой прибыли", но эти понятия давно, надежно и злонамеренно путают.

И с чего тут решили, что был приобретён именно "серый" аппарат? По-моему автор нигде не упомянул об этом.

а кто-то сказал, что автор приобрел "серый" аппарат?

речь исключительно о том, что невыкладывание в широкий доступ русской документации - есть, судя по всему, часть региональной политики Никона, направленная на борьбу с "серым" импортом фототехники. ПО крайней мере других разумных объяснений этому явлению не находится.

А автора темы - краем этой политики задело. "Лес рубят - щепки летят", как учат нас народная мудрость и товарищ Сталин.

А ссылку я дал, потому, что сам оказался в подобной ситуации. Инструкцию банально спёрли вместе с барсеткой из машины. Аппарат белый (номерочек прошел на ура), и что мне оставалось делать? Ждать, когда оф. дилер пришлёт?

согласно официальной политике Никона - да.

причем аналогичные мытарства тут уже были описаны.

единственный формальный способ преодолеть ситуацию, видимо, - подать на Никон в суд за ущемление прав потребителя и выиграть это процесс... в наших условиях звучит не очень реально.



а неформальный - ну вы сами написали:

Но мир не без добрых людей, помогли. И я буду рад если кого-то выручу.

А если Вы считаете, что это нарушение авторских прав, можете удалить её, но, на всякий случай, приберегите у себя, не дай бог окажетесь в моей ситуации, а помочь будет некому.

однако, почему-то есть такое мнение, что размещение здесь ссылок на ту инструкцию (равно как прочих "нарушений интеллектуальной собственности) может привести к наездам на алминистрацию сайта. Со стороны того же Никона (хотя лежит она на сайтах разных вполне известных компаний, типа той же Мосфильмовской, и ничего).



в общем, "как в пьесах поэта-лауреата Корнеля долг борется с сердечным влечением" (с) Вен. Ерофеев. этакое весьма познавательное отображение обычных противоречий окружающей жизни на страницах отдельного взятого сайта - дело выеденного гроше и ломанного яйца не стоит, а порождает кучу дурацких проблем.



P.S. тема явно для другого раздела. Причем с самого ее начала.

[slepok]

и.... можете ее ПОДАРИТЬ кому-либо... да-да именно ПОДАРИТЬ.. получение за такую копию хоть копейки расценивается как коммерческое использование и влечет за собой ответственность...!

Вот тут кроется ошибка. Подарить тоже нельзя. Даже сообщать место где это выложено так же нарушение законов РФ касающехся авторских прав. Это касается и програмного обепечения. А вот молоток вы можете дать соседу попользоваться. Даже дрель с супер программами . И сам фотоаппарат, в полном комплекте, подарить!!! А инструкцию, сделав копию, нет.



А вообще, имхо, конечно это свинство со стороны продавца. Я плачу деньги так же как и американец к примеру. Забавно было бы увидеть продажу фотиков никона в штатах без меню и инструкции на английском.



Как то, припоминаю, пытались сделать закон обязующий производителя/продавца продавать товар с инструкциями и всякими менюшками во всех устройствах на русском языке. Но похоже всё это не очень осуществилось. Глядя и на другие устройства становится понятно, что на нас плюют производители. Инстукции и програмное обеспечение очень часто на непонятных мне языках.

Остаётся надеяться, что наши законодатели примут закон, который отрегулирует ситуацию правильным образом. Думаю во многих странах существует подобное требование.

[Diverrus]

Вот тут кроется ошибка. Подарить тоже нельзя. Даже сообщать место где это выложено так же нарушение законов РФ касающехся авторских прав. Это касается и програмного обепечения. А вот молоток вы можете дать соседу попользоваться. Даже дрель с супер программами . И сам фотоаппарат, в полном комплекте, подарить!!! А инструкцию, сделав копию, нет.

А можно поподробнее ???

Где Вы тут увидели незаконное тиражирование ??? Вы знаете минимальное количество копий, чтобы дубляж инструкции подошел к термину ТИРАЖИРОВАНИЕ ?

Где тут Незаконное распространение без разрешения автора с коммерческим использованием ??





Ладно-ладно....



Можете подарить свою личную инструкцию.. а копию оставить себе

[Nikolta]

...оформив соответствующую заявку в региональном представительстве производителя, Вам вышлют инструкцию на языке страны, в которую поставленна камера.

За деньги.

[Skyrider]

А не спросили двух юристов, почему в магазине на территории России вам не дали инструкцию на родном языке и что за это полагается продавцу?

Я его в штатах в B&H купил. К нему прилагалось два мануала на английском и испанском. Английским не владею. Испанским - да, но не достаточно для вникания в технические тонкости и нюансы.



Большое спасибо всем приславшим ссылки и ответившим

[slepok]

А можно поподробнее ???

Где Вы тут увидели незаконное тиражирование ??? Вы знаете минимальное количество копий, чтобы дубляж инструкции подошел к термину ТИРАЖИРОВАНИЕ ?

Где тут Незаконное распространение без разрешения автора с коммерческим использованием ??

Ладно-ладно....



Можете подарить свою личную инструкцию.. а копию оставить себе

Да я то и не вижу ничего подобного. А вот правообладатели лобируют законы запрещающие ЛЮБОЕ тиражирование ЛЮБЫМ способом. И наши законы уже во многом коряво соответствуют этому. Почитайте. В инете всё есть.

Нас, пользователей/покупателей, максимально зажимают в правах пытаясь отнять возможность использовать приобретенное по своему усмотрению, так как авторское право остаётся у производители и т.п. Доходит уже до обсурда, как в случае с этими инструкциями. И таких непонятностей навалом.

К примеру навая операционка виндовс виста. Согласно лицензии Вы можете преобретя 1 копию установить её только на 1 компьютер. И если Вы купите новый комп, то обязаны будете купить и НОВУЮ КОПИЮ ВИНДЫ!!! Хотя, похоже, общественность додавила майкрософт и этот пункт будет слегка изменен в пользу покупателя. Вроде как Вы будете обязаны удалить её со старого компьютера.

Такая вот фигня...



ЗЫ. Чет зафлудили всё. Извиняюсь.

[Diverrus]

Действительно нафлудили мы чегойто

Модеры, отмодерите плз. темку в соотв. раздел.