Удаление фоторабот

[Dorian_Gray]

Выскажу такую мысль.

Если работа хорошая и необычная,со смыслом,проникновенная (дальше добавлять по вкусу), то к ней будет много коментариев и скорее всего не только односложных,поэтому её можно оставить.

Если в работе есть недочеты явные, или малозаметные ненатренерованному глазу,которые на фоне хорошей работы бросаются в глаза,то коментарии будут и скорее всего достаточно развернутые и многие новички и фотографы со стажем в них найдут для себя,что-то полезное.

Если работа просто неплохая,но без коментариев или пара коментариев из разряда "Нра" "не нра",то можно и удалить. Есть определенные классы работ (особенно в пейзаже и портрете),скажем так ремесленические, которые стабильно нормальные/хорошие и похожие по композиции,цвету,свету...Вобщем чего-то нового или полезного с точки зрения разбора ошибок в ней нет. Согласитесь в интернете такого много (наряду и с полным кошмаром).

Конечно Редколлегия может на свой вкус из числа работ попавших по критерию коментирования оставлять что-то.

Резюмируя,через некоторое время после публикации некоторого кол-ва работ,из них должны остаться интересные/необычные (много коментариев любого типа), полезные (критерий развернутых поясняющих коментариев) и некоторое количество просто хороших работ по выбору Редколлегии. Совсем ужас лучше удалять.Все ИМХО.

[Sergey Ch]

Выскажу и я своё мнение по удалению.

Первые 2 пункта от Юли оставить.

п.3 предлагаю в такой редакции:

"Автор имеет право в любое время обратиться к любому ЧРК с просьбой на удаление его работы."

Почему именно через РК...потому что из собственного опыта знаю, что у некоторых авторов возникает спонтанное, не продуманное, желание удалить работу. Некоторых удавалось переубедить. Но если автор будет настаивать на удаление, то работа будет удалена однозначно независимо от ценности комментариев ибо тут уже действует авторское право, которое никто не имеет права нарушать.

п.4 убрать, т.к. он не стыкуется с п.3



По поводу работ без комментариев...неужели они кому то помешали?! Да пусть остаются. Уж если не будет хватать места на сервере, то админ сам примет решение о чистке галереи.

[ispirato.md]

нужно продумать критерии и механизм, как это всё будет происходить.

Дело в том, что иногда и под хорошими интересными работами мало комментариев (например, работа глубокая, автор не задал в пояснении никаких вопросов, а ограничиваться "нра" или "не нра" как-то язык не поворачивается).

С другой стороны, если работа так себе, но к ней несколько комментариев типа "Нра", "Красиво" и т.п. , то считать ли такие комментарии ценными и засчитывать их в рейтинг работы на неудаление и нетленку.



Нужно придумать механизм по определению ценности комментариев, иначе сразу разведется много знакомых и друзей, которые будут оставлять хоть какие-то слова под работой заинтересованного автора.



Пока я вижу только один путь: доверить редколлегии сортировать работы на предмет интерсности ее самой, а также на предмет полезности комментариев для посетителей. Однако в процесс будет подмешиваться человеческий фактор. И на этом пути возможны обвинения в необъективности, а также очень трудно бывает решить судьбу работы и решиться ее убрать (это я про себя ), поскольку шедевров у нас не много, а определить какой-то средний уровень, ниже которого только удаление - это очень неоднозначно.



Путь по поводу составления рейтинга на удаление, конечно, конструктивный, но в таком случае каждому посетителю нужно будет проголосовать за каждую новую работу, иначе критерий будет необъективным (скучные работы не получат никаких оценок). Возможно, в этом и выход: оценки должны быть только положительными (типа +1 "оставить работу", 0 - не проголосовать вовсе - кандидат на удаление). Но знакомые и другие доброжелатели и здесь могут накрутить рейтинг...

по поводу составления рейтинга мне очень понравилась идея на одном из фото сайтов в интернете. я не буду его называть по причине возможного спама. но принцип там довольно и прост и сложен

есть понятие выставления оценки от 1 до 10

а так же рекомендация фотографии. вот тут и кроется хитрость. рейтинг фотографии складывается из количества рекомендаций. причем чем выше рейтинг рекомендовавшего тем выше поднимается рейтинг фотографии и фотографа(опять же с учетом всех рейтингов его фотографий). причем рекомендовать фото можно всего лишь один раз от акаунта. преимущество этого, что новички если они думают, что их такие же новички друзья смогут поднять им рейтинг то это полное заблуждение. ведь есть любители посоздавать себе клонов и позаводить друзей. но если клон(друг) с рейтингом 0 порекомендует какую-то фотографию то подъем соответственно тоже будет нулевым. вот вам и механизм. но все же там автор имеет право на удаление своей работы. даже с коментариями.НЕдостаток того сайта что там нет адекватного форума как здесь. если Администратору интерестно что же это за сайт то в личку могу написать. а возможно он знает. но рейтинг фото все же нужен.



но в таком случае каждому посетителю нужно будет проголосовать за каждую новую работу, иначе критерий будет необъективным (скучные работы не получат никаких оценок)

а если работа осталась без внимания значит на взгляд большинства она действительно его не стоит.

С другой стороны, если работа так себе, но к ней несколько комментариев типа "Нра", "Красиво" и т.п. , то считать ли такие комментарии ценными и засчитывать их в рейтинг работы на неудаление и нетленку.

на счет "нра" "не нра" это не каменты а туфта и в расчет браться не должны. коментарий это субективное восприятие и отражение того что почувствовал смотрящий. такие коментарии к сожалению редкость. поэтому фото я предпочитаю выкладывать там а здесь быть на благо и процветание всех. просьба Админов не обижаться. к стати при заливке фаила на сервер очень неудобен размер 300 кб. мне для экспорта тиффа в жпег из лайтрума нужно ставить 3% качества. а это оооооочень мало. можно же поставить какую нибудь фичу чтоб сжимала сама фото для галереи. хотя вопрос траффика тоже остается открытым.просто мне кажется не очень удобным размножение на харде Жпегов с одинаковыми именами по 300 кб и по 5 мб

[Sergey Ch]

Я против любых рейтингов ибо мы получим кланы, кумовство и связанные с ними субъективность, которая приведёт в конечном счёте к скандалам.

[awam]

Я против любых рейтингов ибо мы получим кланы, кумовство и связанные с ними субъективность, которая приведёт в конечном счёте к скандалам.

У меня такое же мнение, очень сильно сомневаюсь в объективности любых рейтингов.

[Genn]

В принципе, я согласна с Вашим предложением, но нужно продумать критерии и механизм, как это всё будет происходить.

К игре "накрутите мне рейтинг" очень удобно привлекать кланы бойцов WoW, студенческие команды и т.д. Причем они еще и стратегию прорыва через правила разработают. И стоить это будет не дорого.



А по поводу судейства - а судьи кто?

[ispirato.md]

не знаю что Вы там надумали на счет кумовства но помоему это абсурдно для интернета. На этом ресурсе собраны люди разных взглядов национальностей и разных по многим другим критериям объединенных лишь одним, это фотография, и о каком кумовстве может идти речь если я из молдовы русский и ставлю зачет за фотографию которую сделал украинец или поляк который живет в беларуссии и которого я даже в глаза не видел. на мой взгляд кумовство возможно в одной небольшой группе людей объедененных кроме всего прочего еще и локально. т.е. у них есть возможность встретиться воочию. но помоему даже для нашего маленького Кишинева это маловыполнимая задача.

а субъективность коментариев и рейтинга всегда была есть и будет. потому и говорят сколько людей столько и мнений. но рейтинг выше у того кто смог доказать(показать) посредством своей работы единство мнений большинства. и вот тут рейтинг уже становится объективным.великие потому и были признаны великими что смогли свой рейтинг сделать объективным. но это философия.

[Julysha]

но рейтинг фото все же нужен

При создании галереи редколлегия исходила несколько из иных соображений. Наша галерея создавалась не такой, как множество других на просторах интернета (для рейтинга и деления на гуру и начинающих), а для вдумчивого и серьезного разговора о фотографии, базируясь на работах членов форума. Для того, чтобы можно было учиться друг у друга, учиться находить свои ошибки на примерах других и уже больше не повторять. Чтобы была площадка, где можно было бы пообщаться не о технике, а о самой фотографии, ради которой все эти объективы и камеры покупаются. Сухой остаток хобби, так сказать. Рейтинг бы только мешал и отвлекал. Самый высший рейтинг работы - действительно умные и аргументированные комментарии по поводу ее достоинств и недостатков. Если зрителю лень написать несколько строк, значит, работа не удалась. Такова правда жизни.



Сейчас заговорили о рейтинге по другому поводу. С момента переезда сайта старые правила галереи автоматически прекратили работу, а новые на стадии отработки. Вопрос уткнулся в выработку механизма отбора и удаления слабых работ. А пока галерея функционирует без руля и ветрил.



Есть еще один параллельный вопрос. Это работы начинающих. Как правило, если начинающий задает вопрос, то многие отзывчиво и доброжелательно стараются ему помочь. При этом работа, разумеется, всего лишь первый опыт начинающего. Но советы даются очень полезные, и не только для данного автора. Их тоже удалять? Но спустя год критикам просто надоест отвечать каждый раз на схожие вопросы. Я считаю, что запретить начинающим публиковать свои работы негуманно и несправедливо. Но и ограничить поток таких работ тоже надо. Скажем, снизить до одной в неделю (чтобы было время поупражняться и сделать работу над ошибками).

[Julysha]

не знаю что Вы там надумали на счет кумовства но помоему это абсурдно для интернета. На этом ресурсе собраны люди разных взглядов национальностей и разных по многим другим критериям объединенных лишь одним, это фотография...

К сожалению, это не так (в старой галерее мы с этим столкнулись, хотя в очень незначительной степени, т.к. рейтинга не было, были просто отзывы о работах). Вы слышали такое выражение "воинствующая серость"? Талантливым и самобытным авторам кумовство не нужно, их работы пробьют себе дорогу сами. Кумовство нужно для посредственности, кода комментарии раздаются по принципу: ты - мне, я - тебе. Посредственность собирается в группу и всей компанией кочует по работам друг друга. Причем это происходит стихийно и подсознательно, без выработки соглашения о взаимоподдержки. Просто такие правила игры быстро подхватываются. И получается, что о средненькой работе говорят больше, чем о более достойной.



На некоторых фотосайтах вообще запрещено комментировать работы оппонентов. Психологически очень трудно публично высказаться плохо, но честно о работе своих знакомых. А написать дежурное одобрение - идти против себя и правды.

[ispirato.md]

Julysha на том сервисе про который я писал поток работ от новичков ограничен 1 за 72 часа у кого рейтинг ниже 10 а у кого выше, 1 за 24 часа.. у меня пока около 1 или 2 не помню и я прекрасно понимаю что мне еще очень много предстоит работать чтобы поднять свой рейтинг. но признаюсь что я там не для рейтинга а для работы над ошибками. и в первую очередь работа начинается не там где есть коментарий а там где его нет.

при организации голосования один аккаунт одна рекомендация не будет смысла в клане и кумовстве т.к. посредственность не сможет поднять своим малым рейтингом пусть даже большим количеством голосов посредственную работу на уровень шедевра. а вот 1 мастер сможет. но это технический вопрос. давайте его оставим на рассмотрение админов. последнее слово все равно за ними. а "воинствующая" на то она и серость что лишь серость. давайте выделяться на её фоне своими делами и работами