советская оптика к Никон

Coblenz

necster

Прекрасный снимок. Очень нравится боке. Буду думать о 100/2.8!

gackiF · Сообщение **gackiF** » Пн сен 06, 2010 15:44

Добрый всем вечер. Спасибо за интереснейшие посты про советские стекла. Что то уяснил ,что то не могу понять . Понял что хвостовик для моего Юпитера 37А -реально поставить и купить. Не было когда стекла китового к фотику Никон-приобрел переходник со стеклышком им и снимал с Гелиосом. Но объективов много Советских -хотел поставить байонет со стеклышком к Гелиосу 44м-4 /2-58 / -хуже подходит -даже не то слово,вообще недиафрагмируется -понял в постах что если подпилить так на бесконечность будет наводиться-а вот как быть с прыгающей диафрагмой ? Хотел ее на постоянно прищемить на 5,6 поставить-видно паять надо ,а стеклыщки пластиковые ... боязно

necster

На первый вопрос: найти и поставить КП-А/Н ан Юпитер-37А вполне реально.

А вот второй я просто не понял - так запутанно написано.

gackiF · Сообщение **gackiF** » Вт сен 07, 2010 02:41

Переходник-Адаптер со стеклом к Никону -они продаются,нормально работают-и даже у Юпитера 21М-потому как там кроме автомата с прыгающей диафрагмой есть еще ручная диафрагма -а вот у фотоснайпера с объективом Гелиос44м-4 /2-58/ нет ручной диафрагмы ,а только прыгающая-но объектив новый притягивает -потому и хочу намертво сделать 5,6 и по ней только снимать на А,может и на 8 припаяю -но надо стекла вывинчивать -хоть одно заднее что б не повредить при пайке -они думаю все пластмассовые.

Tinet2007

Добрый день! А какой переходник подойдет к тушке Никон D3000 и объективу МС Zenitar - M2s 2/50 M46*0.75 ???

И вообще - они совместимы?

И как-то изменятся снимки, если я смогу установить объектив от Зенита на Никон?

Спасибо!

sturchin

gackiF писал(а): Вт сен 07, 2010 02:41
Переходник-Адаптер со стеклом к Никону -они продаются,нормально работают-и даже у Юпитера 21М-потому как там кроме автомата с прыгающей диафрагмой есть еще ручная диафрагма -а вот у фотоснайпера с объективом Гелиос44м-4 /2-58/ нет ручной диафрагмы ,а только прыгающая-но объектив новый притягивает -потому и хочу намертво сделать 5,6 и по ней только снимать на А,может и на 8 припаяю -но надо стекла вывинчивать -хоть одно заднее что б не повредить при пайке -они думаю все пластмассовые.

Значит так. Переделка Гелиоса-44М-4 делается точно также, как и переделка Зенитара-М 1.7 50, которую я описал в соседней ветке, но для замены родного хвостовика с резьбой М42 нужно применить китайский (самый тонкий из тех, что продают на ebay) адаптер М42-Никон. Арсеналовский КП/M42 тоже видимо подойдет, но китайский лучше для данной задачи. Хотя бы тем, что для его снятия-установки не нужно применять сильных физических усилий. У адаптера не должно быть торцевого упора (ограничителя для ввинчивания резьбового объектива), если он есть - нужно будет его стрезать, например на наждаке.

При переделке полностью реализуется ручное управление диафрагмой, но для установления бесконечности прийдется вывинтить примерно на три полных оборота задний блок линз.

Крепится адаптер также, как и родной - на 4 родных винта.

С прыгалкой прийдется повандальничать, как это описано тут - http://slava-zitev.livejournal.com/68733.html Мне эта ссылка очень помогла, но все остальное описанное в ней, не совсем подходит для Г-44М-4.

Снимков при переделке этого объекива я не делал, так что не обессудьте. Все, на самом деле, очень просто.

Удачной переделки и снимков

sturchin

Tinet2007 писал(а): Чт окт 07, 2010 14:16
Добрый день! А какой переходник подойдет к тушке Никон D3000 и объективу МС Zenitar - M2s 2/50 M46*0.75 ???

И вообще - они совместимы?

И как-то изменятся снимки, если я смогу установить объектив от Зенита на Никон?

Спасибо!

Если там хвостовик привинчен также как на других зенитарах и Гелиосах - отвинтите его и сделайте снимки его и ответной части объектива. Попробую посмотреть. Если там что-то похожее на зенитар 1.7 - то переделку сделать можно.

У меня, к сожалению этого объектива никогда в руках не было.

serj2010

Добрый день ! Можно подробнее, как ставить старые объективы на новую технику?! Что для этого надо... Имеется тушка Nikon D80. Спасибо !

diggi · Сообщение **diggi** » Ср окт 20, 2010 17:57

Ребят, подскажите, чем чистить объектив советский? налеплено что-то , лежал без крышки.

necster

diggi писал(а): Ср окт 20, 2010 17:57
Ребят, подскажите, чем чистить объектив советский? налеплено что-то , лежал без крышки.

Исключительно водкой хорошей очистки. Спирт тоже подойдёт.

Vol_P · Сообщение **Vol_P** » Ср окт 20, 2010 18:16

necster писал(а): Ср окт 20, 2010 18:06
Исключительно водкой хорошей очистки. Спирт тоже подойдёт.

Выпил 100 грам,дыхнул на объектив,протер салфеткой.

Процедуру можно повторять несколько раз.

sturchin

diggi писал(а): Ср окт 20, 2010 17:57
Ребят, подскажите, чем чистить объектив советский? налеплено что-то , лежал без крышки.

А что налеплено-то? Мне как-то удалось с Зенитара удалить кусочек краски жидкостью Эклипс. Но в случае просто заляпаных пальцами линз совершенно правильно сказали - подышать и протереть безворсовой салфеткой.

Применение всяких "специальных" брызгалок нецелесообразно, поскольку скорее всего приведет к появлению радужной пленки, весьма трудно удаляемой с линзы.

Panpix · Сообщение **Panpix** » Пт окт 22, 2010 01:00

Собираю старые объективы и использую на Никоне. Кто нибудь поможет с советом,где нужно перепилить у Индустар 50-2 3,5/50мм, чтобы появилась бесконечность.

necster

Хорошую инструкцию по переюстировке этого объектива под рабочий отрезок Никона, написал Bianor.

Panpix · Сообщение **Panpix** » Сб окт 23, 2010 01:33

necster писал(а): Пт окт 22, 2010 05:36
Хорошую инструкцию по переюстировке этого объектива под рабочий отрезок Никона, написал Bianor.

Спасибо! Я так понял, пилить 1 миллиметр?А не лучше шлифануть его?

Frank Zappa

Panpix писал(а):Спасибо! Я так понял, пилить 1 миллиметр?А не лучше шлифануть его?

Из топика я понял, что на 1мм различаются рабочие отрезки. А пилить надо 1мм+толщина переходника.

Хорошую инструкцию по переюстировке этого объектива под рабочий отрезок Никона, написал Bianor.

Кольцо со шкалой расстояний после такой перепилки становится неинформативным, я правильно понял?

necster

Кольцо фокусировки я заужал бормашиной с отрезным диском на 2,5 мм (1 - разница рабочих отрезков и 1,5 – толщина переходника). Шкала, действительно становится малоинформативной. Полностью циферки видны только на 2,5м, а риски появляются на 1,5м. На фото внешнего вида объектива можно увидеть, насколько заглублено кольцо на бесконечности.

Frank Zappa

Я несколько другое имел в виду под неинформативностью. Будет ли шкала расстояний на перепиленном объективе соответствовать действительности?

И, судя по всему, точка бесконечности на кольце сдвинется относительно первоначального положения?

necster

Понял, уточняю.

Шкалой расстояний можно будет пользоваться, если сделать грамотный перепил. А именно, подогнать высоту одного из трёх штатных стопорных винтиков (два убираются) так, чтобы геликоид утыкался в него именно при фокусировке на бескон. И потом одеть и прикрутить кольцо фокусера значком бесконечности на главной риске. При таком перепиле объектив теряет стопорение на минималке и его можно прокрутить два раза вокруг своей оси, прежде чем он выскочит из многозаходной резьбы. Таким образом, минималка у него немного укорачивается, но пользоваться объективом надо с умом.

Frank Zappa

[member="necster"],

Большое спасибо!

Panpix · Сообщение **Panpix** » Сб окт 23, 2010 18:17

Спасибо !

szlachcic

Подскажите: Д200+Калейнар5Н - диафрагма только 2,8 (на прикрытых - засветы). Ставлю Гелиос 81Н все в норме(Диафрагма от 2 до 16).

necster

Диафрагма не успевает закрыться. Снимите объектив, поставьте f/22, поверните его передней линзой вверх и подвигайте пальцем поводок диафрагмы возле задней линзы. Наверняка, в районе f/4-f/5.6 почувствуете застревание.

Szlachcic

Да нет. застреваний никаки нет. Поводок прыгает хорошо - без намека на застревания. Не может ли быть причина в том, что он чуть длинный? Ягде-то на форуме встречал, что то ли на 200 то ли на 300 поводок нужно подпилить. Хотя может что то перепутал...

На Д3000 работал без проблем.

necster

Это легко проверить. Поводок возвышается над прорезью на 4 мм

Szlachcic

По длине вроде в норме (от Гелиоса 81Н практически не отличается).

Я так понимаю, поводок может цепляется за что-то

Стоит ли его попробывать выгнуть? Всетаки на Д3000 работал (даже с одуванчиком)

valek · Сообщение **valek** » Чт ноя 18, 2010 11:31

У меня было что то подобное. Поводок на Д200 (тот что сверху над байонетным кольцом) иногда не входил в зацепление с кольцом объектива, что указывает фотоаппарату какая диафрагма установлена на мануальном объективе. У меня внутрь проскакивал иногда. Вылечилось тем, что подравнял кольцо на объективе. Оно довольно мягкое.

Хотя в этом случае кадры тёмные получались..... А может и светлые... я что то у же и не вспомню точно... Но проблема с замером была.

Szlachcic

Поводок над байонетным каольцом в зацеп входит (когда меняю диафрагму на объективе на экране сразу отображается его значение).

Я вот что думаю: когда объектив присоединяется к тушке то прыгалка на нем отводится в крайнее положение раскрывая диафрагму полностью. Во время спуска рычаг на тушке опускается и дает возможность опустится прыгалке до выставленной диафрагме. А уменя как раз диафрагма не закрывается на спуске (остается всегда на 2,

. Мож нужно что-то сделать с прыгалкой? (Калейнар судя по виду никем не разбирался никогда).

Szlachcic

Или может не мается этим? Мне калейнар нравится открытой (для другого не вижу смысла). А лучше скопить на 85(1,

? Заодно автофокус получить? Можно ли вообще сравнивать Калейнар с Никором 85(1,

?

Греча

ОКП2-85-1 - 85mm f1.8 Что за зверь? Как его на Никон приспособить можно ???ОКП 1обзор читал-ВЕЗЧЬ !Этот объектив по фокусному меньше,или вообще другой ?

necster

Вот информация по ОКП2-85-1: 1.8/85мм, разрешалка 100/64 (по другим данным 100/55), коэффициент светопропускания 0.82, размеры Ø62.5×85, масса 500г., оптическая схема «Планар».

При фокусировке на бескон расстояние от задней линзы до плоскости байонета равно 9.1мм и, возможно, из-за этого не будет бесконечности при постановке на геликоид от другого объектива или придётся пожертвовать куском минимальной фокусировки. Во всём остальном он не хуже, чем мой 1.8/100.

Греча

Придётся в другой объектив впихивать ?Жесть.Не осилю ...

Скарлетт

Здравствуйте!

Понимаю, что сейчас задам вопрос, который, скорее всего, задавали уже не раз, хотя всегда кажется, что твой-то вопрос - особенный) Но все же рискну. Ветки прочитала по теме почти все, что-то понимала, чего-то не понимала в силу гуманитарного склада ума.

Поддавшись не столько веянию моды, сколько желанию попробовать что-то отличное от привычных объективов, начала охотиться на Гелиос. Сороковой, естесственно, не нашла, они даже в нашем небольшом городе дефицит. Зато в обилии есть Гелиосы-44 всех видов.

Отсюда вопрос 1: чем отличаются друг от друга разнообразные версии Гелиос-44 (технические характеристики подробно описаны на сайте Красногорского завода, их я подробно изучила, но интересно, чем объективы различаются в художественном плане, так сказать. Пока мне только сказали, что 44-2 резче, и оттого лучше)

Так как мне было невтерпеж, купила себе Гелио-44М с прыгающей диафрагмой, вроде бы в прерасном состоянии. Теперь главные вопросы:

1. возможно ли при желании переделать его, чтобы была бесконечность? Меня прыгалка смущает, в частности. У меня D90, если это влияет на что-то.

2. а нужна ли мне эта бесконечность, если снимать на него я больше планирую портреты (хотя ростовые портреты тоже хочется), а не пейзажи?

3. может, оставить этот как есть, а на бесконечность взять что-то другое, хотя бы тот же 44 без прыгалки, и переделать его? хотя зачем мне два 44х? Какой еще фикс можно взять, я кроме как на 50мм не снимала на другие фиксы.

Спасибо за внимание! Надеюсь, что меня не прогонят за глупые (а может, и не глупые) вопросы =)

necster

Модификации Гелиоса-44, помимо конструкции корпуса и резкости, отличаются не очень сильно. Лично я не возьмусь различить их в слепом тесте. Г-44-2 менее резкий и (якобы) больше всех „крутит“ фон. Гелиос-44М, который Вы купили, не очень поддаётся переделке под рабочий отрезок Никона. Максимум, что мне удалось из него вытянуть без замены хвостовой части – 6 метров. Это позволяет снимать ростовой портрет в вертикальной ориентации кадра. Переделка практически всех Гелиосов требует умения работать надфилем или напильником.

Я рекомендую оставить этот Гелиос-44М как есть, и купить Гелиос-44-2. Его вполне можно переделать самостоятельно. Вот инструкция по разбору: http://art.photo-element.ru/ts/aperture ... _44-2.html

Надо убрать серебристое юстировочное колечки о подложить проволочное колечко под задний линзоблок. Тогда без перепила можно получить метров 10.

Все объективы с посадочной резьбой М42 нужно серьёзно переделывать (пилить), чтобы получить бесконечность. Исключение объективы с индексом «А» (Юпитер-37А, Юпитер-21А, Таир-11А – телевики, Мир-10А, Мир-1А - широкоугольники). Но полтинников таких нет.

_Ratibor_

necster писал(а): Пн ноя 22, 2010 19:30
Я рекомендую оставить этот Гелиос-44М как есть, и купить Гелиос-44-2. Его вполне можно переделать самостоятельно. Вот инструкция по разбору:

Вот тут наглядней будет:

http://community.livejournal.com/ru_d70/2035612.html

Кстати так можно переделать не только 44-2, но и 44-3.

P.S. А лучше всего для начала поискать Гелиос-81Н, там вообще ничего переделывать не надо.

Скарлетт

Все ясно, спасибо! =) Значит, этот я оставлю как есть, поснимаю и посмотрю, подходит мне то ФР, которое есть, или же нет, там дальше подумаю.

А на ростовые портреты лучше поищу что-нибудь другое. Может быть, вы сможете посоветовать что-то, что можно будет переделать на бесконечность меньшей кровью? Не сошелся же свет клином на гелиосах, я и юпитеры у нас видела... Хотя вот с "А" пока еще не встречала, надо поспрашивать. У нас же КОМЗ, там то же вроде бы что-то выпускали.

Да и полтинник не обязательно совсем, я бы и 85 мм с удовольствием попробовала, если бы встретила.

Скарлетт

_Ratibor_ писал(а): Пн ноя 22, 2010 19:48
P.S. А лучше всего для начала поискать Гелиос-81Н, там вообще ничего переделывать не надо.

А бесконечность будет? Потому что 81Н точно есть, за 1000-1500 могут отдать (даже не знаю, мало это или много, с нынешней-то паникой))))

_Ratibor_

Скарлетт писал(а): Пн ноя 22, 2010 19:54
А на ростовые портреты лучше поищу что-нибудь другое. Может быть, вы сможете посоветовать что-то, что можно будет переделать на бесконечность меньшей кровью? Не сошелся же свет клином на гелиосах, я и юпитеры у нас видела...

Гелиос-81Н

Мир-20Н

Мир-24Н

Мир-47Н

Калейнар-5Н

и т.п., В общем где в конце стоит буква Н

Их вообще не надо переделывать, бесконечность будет.

Потом:

Юпитер-37А

Таир-11А

и т.п., в общем где в конце стоит буква А

Эти тоже пилить не надо, у них сменный хвостовик.

Нужно только будет купить хвостовик КП-А/Н и установить его (3 болтика прикрутить), бесконечность будет.

_Ratibor_

Скарлетт писал(а): Пн ноя 22, 2010 19:56
А бесконечность будет? Потому что 81Н точно есть, за 1000-1500 могут отдать (даже не знаю, мало это или много, с нынешней-то паникой))))

Бесконечность будет.

1000 рублей за экземпляр в идеальном состоянии- это нормальная цена.

Скарлетт

Спасибо за подробное перечисление. Запишу, хотя бы буду знать, что искать.

Гелиос-81Н пока оставлю на потом, хочется другие фиксы попробовать)

_Ratibor_

Скарлетт писал(а): Пн ноя 22, 2010 20:06
Спасибо за подробное перечисление. Запишу, хотя бы буду знать, что искать.

Гелиос-81Н пока оставлю на потом, хочется другие фиксы попробовать)

Вот более-менее полный список:

http://fotomehanik.livejournal.com/3001.html?page=2

Скарлетт

Уже попадалась мне эта страничка, надо изучить повдумчивее.

Греча

necster писал(а): Пн ноя 22, 2010 16:45
Вот информация по ОКП2-85-1: 1.8/85мм, разрешалка 100/64 (по другим данным 100/55), коэффициент светопропускания 0.82, размеры Ø62.5×85, масса 500г., оптическая схема «Планар».

При фокусировке на бескон расстояние от задней линзы до плоскости байонета равно 9.1мм и, возможно, из-за этого не будет бесконечности при постановке на геликоид от другого объектива или придётся пожертвовать куском минимальной фокусировки. Во всём остальном он не хуже, чем мой 1.8/100.

Каким образом Вы решили проблему? Отдал бы Вам на переделку-но я из Беларуси.Вместе с дорогой-золотая оптика получится...

kaai · Сообщение **kaai** » Ср ноя 24, 2010 10:51

Скарлетт писал(а): Пн ноя 22, 2010 20:36
Уже попадалась мне эта страничка, надо изучить повдумчивее.

Я также,как и Вы решил попробовать советские стекла,что привело к небольшой коллекции наиболее расхваливаемых стекол. В итоге, попробовав Voigtlander, продал всё и думаю насчет покупки Цейса. Для души оставил только Гелиос 44-2. Поэтому рекомендую лучше накопить на нормальное стекло. Явный плюс от всего этого,что теперь запал на ручные объективы. Автоматическая фокусировка и тд. мне не нравятся.

Nikolaichsan

Уважаемые, может кто подскажет старичку? Попадалась мне статейка про то, что советские зумы в перевёрнутом состоянии превращаются в отличные макрики. Возможно ли это? Есть у меня на примете подобное Эльдорадо, знать бы, какие можно использовать для таких целей. Переходники нынче не проблема, да и автофокус тут не нужен. СПАСИБО.

JI`e`xa

Существуют специальные адаптеры, благодаря которым, в перевернутом виде, объектив становится макриком. Именно советских заслуги нет.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср ноя 24, 2010 13:09

если интересно - вечером дома могу поковырятся - выложить фото с перевернутого полтинника (никкор, не советский). преимущество данного решения в ом что кольцо стоит 300руб, и ничего не весит. можно взять с собой тогда - когда тащить доп. объектив лениво.

и если прицепить какой-нибуть 24мм объектив то получится масштаб больше 1:1

necster

Греча писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:35
Каким образом Вы решили проблему?

Мне не жалко поделиться инфой по применённому мной способу постановки П-100. Я использовал геликоид от Индустар-26М. Вот фотография: http://www.deep-life.ru/planar-100/gelik.jpg

Часть геликоида (с внутренней нарезкой) прикручена к тонкой кольцевой пластине при помощи кольца от той же оправы И-26М и 3-х винтов. Она, в свою очередь, прижата к объективу резьбовым кольцом. Вторая часть геликоида имеет фланец, который входит в переходник М42/Никон и зажат в нём колечком М39/М42. Такой фокусер стопорится на бесконе, упираясь в клюв пыхи, а на 1.8м просто выскакивает из нарезки. Поэтому им можно снимать только до 2м. Этого достаточно для лицевого портрета. Фокусировка производится вращением всего объектива на один оборот.

Nikolaichsan

Я так понял из статьи, что ежели снимать на макро пугливых насекомых, то лучше использовать именно теле-зум в перевёрнутом виде через переходник.

Греча

necster

Спасибо.В общих чертах понятно.Кружком выделенный участок -это пластина ? Сначала подумал ,что на стекле лежит.

Снимать будет ,я так понял ,от 2 метров до бескона....Для пейзажей самое оно.