Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

Такое ощущение, что мы говорим на разных языках smile



Никон не делал новый ИСО100.

Меньший, из доступного диапазона, ИСО - это измеренный параметр получившегося сенсора.



Повторюсь - у мыльниц давно есть ИСО50 и меньшая матрица. Значит бежим за мыльницами?

Все бы ничего - если бы света всегда хватало.

При хорошем свете и мыльница сносно снимает (касаемо шумов и деталей)

Никто и не подумает искать шумы в снимках при ИСО100-200 современных камер.



Но чаще всего бывают ситуации когда света не хватает.

И тогда чтобы избежать смазывания из-за медленной выдержки мы открывает диафрагму, а затем и увеличиваем ИСО.

Вот тут и проявляются минусы меньших матриц.

Или для съемки одного и того же сюжета при одинаковых диафрагме и выдержке у Д7000 нужно ставить ИСО1600 а у Д700 - ИСО3200? biggrin



Вы говорите о теории и были бы правы, если бы мы сравнивали две идентичные матрицы с разнличным ПО (ИСО100 и ИСО200)



Я же говорю о практике - ИСО100 (Д7000)выигрывает у ИСО200(Д700)один стоп в условиях яркого освещения.



Объясните мне упорному практическую пользу ИСО100 против ИСО200. Жизненный опыт так сказать.



PS Меняю D200 DX (ИСО100-6400) на D700 FX (ИСО200-6400) smile
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Genn »

morro писал(а): Ср ноя 24, 2010 09:40
Никто и не подумает искать шумы в снимках при ИСО100-200 современных камер.
Шум носит тепловую природу. Возможно, единственный способ снижения шума - охлаждение матрицы. Говорят, что это делают в среднеформатных задниках.

mf_bookread



Доступный пользователю способ - меньше использовать лайвью и давать остыть сколько-нибудь после работы в лайвью.

Нет ощущения, что это противоречит желанию использовать зеркалку как мыльницу?

yahoo
SY, Genn
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Mutexx »

morro писал(а): Ср ноя 24, 2010 09:40
Объясните мне упорному практическую пользу ИСО100 против ИСО200. Жизненный опыт так сказать.
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно. Надеюсь купив Д7000 смогу немного расслабится и забыть про шумы. Такой жизненный опыт пойдет? Понятно что идеально иметь задник типа leaf и ИСО50, но к сожалению фото мне приносит не те деньги чтобы я мог его себе позволить. Вплотную думал о приобретении Д700, но теперь остановился. Зачем если есть Д7000 в компактном корпусе с тем же сигнал/шум и за вдвое меньшие деньги, на какое-то время хватит. Хотя думаю следующий за Д700 аппарат куплю.



На счет мыльницы. Если вы найдете мне мыльницу с сигнал/шумом 41дБ как у Д700 и Д7000 на любом значении ИСО постараюсь ее приобрести в кратчайшие сроки, для тревела это будет очень удобно.
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:34
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно.
Если не секрет - что снимаете?

Или вы давите шум ради самого процесса?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Julysha »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:34
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80.


Д90/300 на ИСО 200 шумят в тенях так, как Д700 не шумит и на ИСО 1000. По крайней мере, это так воспринимается. Д300/90 попали мне в руки после того, как я уже полгода снимала на Д700, и именно из-за шумов я так и не смогла их принять всерьез. На Д700 шумы не мешают жить. По этой причине в путешествии я часто ставлю автоИСО до 2000.



В минувшее воскресенье по дурацкой ошибке включила не тот пользовательский банк и не сразу заметила, поэтому многие темные осенние снимки отсняла именно на ИСО 2000. Шумодав в камере и конвертере всегда отключен.

Найдите здесь шум: http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/jul ... 24e41_orig



Буду ждать, что выпустит Никон после Д700, а пока переход на Д7000 оказался бы для меня переходом на большие шумы. И, кстати, на большие файлы, его tiff уже под 100 Мб потянет.

Разрешения моей оптики и 12 Мп для моих задач вполне хватает, у меня обычные зумы - 24-70 и 14-24. От добра добра не ищут.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Mutexx »

Julysha писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:30
Найдите здесь шум
Ресайз в три раза с 12Мпх до 4Мпх и пестрый фон? Хорошая шутка smile Посмотрите внимательно внизу по центру на салатную горизонтальную штуковину не в фокусе. Только смотрите фуллсайз


morro писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:25
Если не секрет - что снимаете?

Или вы давите шум ради самого процесса?
Временно на Д90.

Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть. Если д7000 будет шуметь также на исо100 это будет очень замечательно. Тиффы в 100Мб не пугают абсолютно. Все. Из спора ухожу в виду его бесполезности, свое мнение уже высказал
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Eskalex »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:40
Ресайз в три раза с 12Мпх до 4Мпх и пестрый фон? Хорошая шутка smile Посмотрите внимательно внизу по центру на салатную горизонтальную штуковину не в фокусе. Только смотрите фуллсайз





Временно на Д90.

Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть. Если д7000 будет шуметь также на исо100 это будет очень замечательно. Тиффы в 100Мб не пугают абсолютно. Все. Из спора ухожу в виду его бесполезности, свое мнение уже высказал


Пока мы только услышали от Вас, что Вы видете (с Ваших слов) шумы на iso 200 D700. Однако просьбу Julysha найти шумы на iso2000 проигнорировали. Не увидели? Извините, но все Ваши "заключения" по шумам, iso, D700 ни чем не подкреплены.



ps



Я тоже вижу как космические корабли бороздят просторы вселенной..., но показать не могу, все равно не увидете dunno
Изображение
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:40
...

Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть....
Спасибо за ответ.

Но это жесть. Сочувствую по человечески.

Вот потому я и не профессионал - снимаю что хочу и как хочу и плевать мне на шумы.

...

И все равно не понимаю - зачем снимать В СТУДИИ ТАК ЧТОБЫ БЫЛИ ШУМЫ?

Хотя если заказчик заставляет снимать глубокие тени, а потом в них ищет шумы то он явно садист - сочувствую вдвойне.



Кстати я cпросил не чем снимаете а ЧТО снимаете. Еще лучше увидеть кадр. Если заказчик не велит - снимите что-то свое в тех же условиях.

Просто интересно. Спасибо.



PS В фотке выше шумов более чем достаточно - и искать не надо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Julysha »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:40
Ресайз в три раза с 12Мпх до 4Мпх и пестрый фон? Хорошая шутка smile Посмотрите внимательно внизу по центру на салатную горизонтальную штуковину не в фокусе. Только смотрите фуллсайз
Здесь больше кроп, чем ресайз, и не 4 мп, а шесть. Для просмотра на большом экране и для отпечатков до А3 вполне хватит, чтобы не заметить никакого шума.





Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть. Если д7000 будет шуметь также на исо100 это будет очень замечательно.


Эх, тяжелое дело работать на заказчика! Говорят, что и на стоках не принимают работы с шумом. Интересно, на какие камеры там снимают? На хассел?



Если не нравится шум Д700 на ИСО 200, то Ваш заказчик точно попросит Вас убирать шум с ИСО100 на Д7000.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
<ILYA>
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 05:21

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение <ILYA> »

http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/jul ... 24e41_orig

Шум, если и есть,(хотя Я его так и не разглядел) то, он настолько не значительный, что и обсуждению не подлежит! А, при печати и намека о нем не будет wink

Вернуться в «Замена или дополнение к китовому объективу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей