Тени на фото.

[ice]

Да, канал К иногда полезен, но убить картинку так тоже легко. Shadow-highlight в разумных пределах тоже вполне хорош. Но, нало сказать, нередко хочется добавить черного. Впрочем, все зависит от печати - где-то надо осветлять, а где-то наоборот. Был бы хороший профиль.

[гелО]

На выходе из Лайтрума.





С применения плагина (эфекс про, гламур глоу).





Жаль, не так заметна разница на сжатых примерах. Но всё-таки можно увидеть, что плагин "смягчает" тени, изменяет немного цвет... Особенно заметно по листьям.

[Julysha]

Много полезной информация для себя уже подчерпнул.

И далеко не всегда нужно вытягивать тени, т.к. такое вытягивание будет выглядеть неестественно, как HDR. Тени (и глубокие) должны присутствовать, они придают цифровому снимку пленочность, но тени должны быть цветными, а не черными. Но что делать с деталями? Очень просто! Нужно в тенях очень сильно разнести цвета. Тем самым обмануть глаза. Они не могут различить яркостные детали на темном, но зато великолепно различают оттенки темного одной и той же яркости. А как делать, знают, наверно, все - кривыми цветовых каналов в Lab. Тем самым мы выявим детали, не увеличивая ДД (который, кстати, при печати очень небольшой). И в светах поступать точно так же, т.е. разносить цвета, т.к. при сжимании светов мы делаем огромные дырки между соседними тональными уровнями (яркостными), что не есть гуд и приводит к заметному шуму на небе и постеризации.

[гелО]

И далеко не всегда нужно вытягивать тени, т.к. такое вытягивание будет выглядеть неестественно, как .

100%, когда портрет и не только становится почти что HDR, выглядит отвратительно, ИМХО.

Тени (и глубокие) должны присутствовать, они придают цифровому снимку пленочность, но тени должны быть цветными, а не черными. Но что делать с деталями? Очень просто! Нужно в тенях очень сильно разнести цвета. Тем самым обмануть глаза. Они не могут различить яркостные детали на темном, но зато великолепно различают оттенки темного одной и той же яркости.

Юля, т.е. в тенях (в sRGB) при наведении курсора в ФШ, должны быть другие цвета (в цифрах), не должно быть "провала", так же как и пересвета?

А как делать, знают, наверно, все - кривыми цветовых каналов в Lab. Тем самым мы выявим детали, не увеличивая ДД (который, кстати, при печати очень небольшой). И в светах поступать точно так же, т.е. разносить цвета, т.к. при сжимании светов мы делаем огромные дырки между соседними тональными уровнями (яркостными), что не есть гуд и приводит к заметному шуму на небе и постеризации.

Да, Юль, с физикой у Вас всё в порядке!!!

К сожалению, ЛАБом не пользовался, хотя везде и все говорят, что для правильной работы с цветом, светами и тенями, нужно редактировать изображение именно там. Нужно освоить и привыкнуть, правда трудно себя заставить, т.к. не уверен, что смогу видеть разницу.

[Julysha]

100%, когда портрет и не только становится почти что HDR, выглядит отвратительно, ИМХО.

Портрет лучше сразу снимать без провала в тенях, ИМХО (подсветка, отражатель, правильная экспозиция). Вытянутые тени теряют плавность тональных переходов, что в портрете не очень хорошо. Обычно глубокие тени возникают при пейзаже с огромным ДД, там от фотографа мало, что зависит. Только, если фильтры нацепить или снимать в другом направлении. Или брекетинг по экспозиции делать.

Юля, т.е. в тенях (в sRGB) при наведении курсора в ФШ, должны быть другие цвета (в цифрах), не должно быть "провала", так же как и пересвета?

Конечно, цифры должны быть отличными от нуля и 255 во всех каналах, для этого нужно постараться на этапе конвертации. Ноль уже ничем не восполнить (в смысле, не получить детализацию по этому каналу, ибо умножение на ноль - всегда ноль, можно, конечно, приподнять конец кривой у начала координат, но от этого пятно с нулем превратится в пятно с координатой, скажем, 5, но разнообразия яркости, которой характеризуется деталь, не появится).

Да, Юль, с физикой у Вас всё в порядке!!!

А как же, 30 лет на физическом факультете ЛГУ

К сожалению, ЛАБом не пользовался, хотя везде и все говорят, что для правильной работы с цветом, светами и тенями, нужно редактировать изображение именно там. Нужно освоить и привыкнуть, правда трудно себя заставить, т.к. не уверен, что смогу видеть разницу.

Попробуйте - и у Вас появится (без преувеличения!) не одно, а несколько новых измерений для возможностей обработки. Ведь в Лабе можно работать с яркостью и с цветами отдельно (изменять цвета, оставаясь на одном уровне яркости). И шумы давить отдельно по яркостной и цветной составляющей (для Никона обычно только по яркостной). Я без Лаба, как без рук. Хотя бывают некоторые кадры, которые целиком обрабатываю в RGB. Хотя вру... шарпить итоговый результат без Лаба тоже никак...

Но производить тонкую корректировку ББ в тенях и светах всё-таки лучше в RGB, поскольку изначально были именно эти каналы (в камере), и именно их нужно слегка подправить, чтобы получить чистые цвета. А производить ее обязательно нужно, т.к. в конвертере/камере ББ выставляется по средним тонам (как правило), а в силу нелинейностей характеристик матрицы ББ правильным можно получить только на одном уровне яркости.

[гелО]

Попробуйте - и у Вас появится (без преувеличения!) не одно, а несколько новых измерений для возможностей обработки. Ведь в Лабе можно работать с яркостью и с цветами отдельно (изменять цвета, оставаясь на одном уровне яркости). И шумы давить отдельно по яркостной и цветной составляющей (для Никона обычно только по яркостной). Я без Лаба, как без рук. Хотя бывают некоторые кадры, которые целиком обрабатываю в RGB. Хотя вру... шарпить итоговый результат без Лаба тоже никак...

Попробую, вот и книжку Маргулиса скачал, надеюсь получится заняться, впереди зимние вечера...

Но производить тонкую корректировку ББ в тенях и светах всё-таки лучше в RGB, поскольку изначально были именно эти каналы (в камере), и именно их нужно слегка подправить, чтобы получить чистые цвета. А производить ее обязательно нужно, т.к. в конвертере/камере ББ выставляется по средним тонам (как правило), а в силу нелинейностей характеристик матрицы ББ правильным можно получить только на одном уровне яркости.

Под тонкой корректировкой ББ Вы имеете ввиду пипетку в лайтруме? Вы уж простите, за мой уровень, дилетант (не полный, наверное) я в этом деле...

Я снимаю в РАВ, затем обрабатывая в Лайтруме, использую пипетку ББ, т.к. практически никогда камера его правильно (как мне нравится) не выставляет, бывает ещё дополнительно, после пипетки, двигаю ползунок темтературы. Если не очень Вас затруднит, можно подробней (с поправкой на мой низкий уровень знаний) про "тонкую корректировку ББ"?

[Julysha]

Попробую, вот и книжку Маргулиса скачал, надеюсь получится заняться, впереди зимние вечера...

А мне всё никак за Маргулиса не приняться. Года три назад купила его книжку про Каньоны и про Лаб, осилила четыре первые главы, остальное - перелистала по диагонали. А вот последней его книги про Фотошоп для профессионалов (5-е издание) у меня до сих пор не было. С монитора читать не люблю, тем более такого сорта литературу. Поэтому на прошлой неделе заказала оригинал на Амазоне. Жду-с. Что-то в это раз они не торопятся с доставкой.

Под тонкой корректировкой ББ Вы имеете ввиду пипетку в лайтруме? Вы уж простите, за мой уровень, дилетант (не полный, наверное) я в этом деле...

Я снимаю в РАВ, затем обрабатывая в Лайтруме, использую пипетку ББ, т.к. практически никогда камера его правильно (как мне нравится) не выставляет, бывает ещё дополнительно, после пипетки, двигаю ползунок темтературы. Если не очень Вас затруднит, можно подробней (с поправкой на мой низкий уровень знаний) про "тонкую корректировку ББ"?

Нет, ни в коем случае не пипетка. Пипетка - это очень грубая правка, она часто нарушает тональный баланс.



Я с ББ расправляюсь следующим образом. Сначала определяю его в конвертере по средним тонам (в основном на глаз, т.к. серой картой или Чеккером не каждый раз будешь пользоваться, да и при вечернем свете всё равно ББ снимка свой, особенный. Выставление ББ по нейтрально-серому нарушает атмосферу). Начинаю с установки точки зеленого (оттенок), потом уже подгоняю температуру по вкусу, после этого уточняю опять точку зеленого и т.д. Хватает 2-3 итераций, чтобы понять, что в первом приближении ББ правильный и передает атмосферу. Еще помогает профиль камеры, но это уже другая история. Разумеется, монитор должен быть калиброванным с правильной цветопередачей, т.к. доверяюсь ему полностью.



После завершения работы в конвертере - обязательно тонкая правка ББ в Фотошопе (правка ББ теней и светов). Первым делом я открываю корректирующий слой Thresold (Порог) и двигаю его движок вправо и влево, пока не появятся первые белые или черные пятна изображения. Желательно на объектах, которые по смыслу должны быть нейтрального цвета. Но не нулевые и не 255, а по яркости отстоящие на процетов 5 от края. Ставлю на них пипеткой точки (при зажатой клавише Shift). Корректирующий слой выкидываю, он больше не нужен. Открываю палетку Info (на ней присутствуют обе помеченные точки с координатами RGB) и корректирующий слой Кривые.



Теперь самое главное. Смотрю, какие координаты имеет помеченная темная точка. Например, это 12, 10, 17. За среднюю беру, как правило, координату канала, которая имеет самое маленькое значение, в нашем примере - координата зеленого 10. Теперь открываю красный канал и двигаю кривую вправо до тех пор, пока в Инфо координата красного канала выбранной темной токи не совпадет с координатой зеленого, т.е. не станет равной 10. (Возможно, что двигать придется наверх по оси Оу, такое тоже бывает, если за среднее значение взять среднеарифметическое между координатами каналов точки). Аналогичную операцию произвожу в синем канале, чтобы координата синего тоже стала равной 10.



Теперь возьмемся за света. Смотрим на координаты выбранной светлой точки и подсчитываем их среднее арифметическое. И опять двигаем кривые (уже влево) до тех пор, пока в ИНФО все три координаты выбранной средней точки на станут равными их среднему значению.



В результате получилось, что в каждом канале кривые (пока они прямые) имеют разный наклон. Этот наклон задаст уточненный ББ. Если в средних тонах ББ был выбран правильно, тогда есть смысл пригвоздить среднюю точку каждого канала, чтобы при изменении наклона ее положение не изменялось.



Теперь подкорректируем края кривых, чтобы они всё-таки начинались в углах, иначе можем завалить тени и света (предотвратить клиппинг). Это можно сделать двумя способами - просто подтянуть кончики кривых каждого канала в ноль и в значение 255 (плавненько так скруглить, стараясь, чтобы при этом не изменился наклон основной части; чтобы он не изменялся, кривую нужно приколоть к плоскости несколькими точками вдоль наклона). Если очень тесно и не получается развернуться, тогда просто открываем свойства корректирующего слоя, в нем - каждый канал и в нем при зажатом Alt раздвигаем треугольнички Blend if на небольшое расстояние (справа и слева), эта операция сгладит изменения, которые мы сделали в нуле и около значения 255, ориентироваться нужно во виду гистограммы.



Написала много, а делать очень быстро и просто. Такая процедура существенно отмывает цвета от грязи и просто от паразитных оттенков.

[awo]

Но производить тонкую корректировку ББ в тенях и светах всё-таки лучше в RGB

Правильно!

Лаб не приспособлено для коррекции баланса цветов в каком-то узком яркостном диапазоне. Тут в нём без масок не обойтись.

Нет, ни в коем случае не пипетка. Пипетка - это очень грубая правка, она часто нарушает тональный баланс...

Не всё так плохо у пипеток, если их правильно настроить.

У меня чёрная настроена на (10,10,10) а белая - на (245,245,245).

Андрей Журавлёв (ну, и я вместе с ним) на семинаре по основам цветокоррекции специально сравнивает результат, полученный при помощи настроенных пипеток, с вариантом, полученным "по Маргулису" практически так, как ты описываешь.

Разница настолько мизерная, что заметна только при "промигивании" в шопе.

Хотя, конечно, можно придумать пример, где она будет более существенна.

При этом, пипетки "работают" заметно быстрее.

[гелО]

Написала много, а делать очень быстро и просто. Такая процедура существенно отмывает цвета от грязи и просто от паразитных оттенков.

Никогда не корректировал поканально. Впринципе понимаю, что не очень сложная операция, но только-только начинаю пробовать работать с каналами. Видео случайно нет в инете по работе с каналами и лабом?

[гелО]

Не всё так плохо у пипеток, если их правильно настроить.

У меня чёрная настроена на (10,10,10) а белая - на (245,245,245).

А как их настраивать?