Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение iggy »

Senna писал(а): Ср дек 01, 2010 14:21
Замечал на своём Д300 такое порой. и не только в условиях плохого освещения - камера словно впадает в ступор и при нажатии кнопки спуска или кнопки префокусировки сзади на корпусе ничего не происходит. Камера показывает что объект в фокусе, хотя на самом деле фокусировки нет. Лечится это выбором джойстиком другой точки фокусировки. После этого работа автофокуса восстанавливается. Происходит это непредсказуемо и с любым объективом. Может вообще очень долго не происходить. С чем связан этот феномен - не знаю. На своих плёночных автофокусных камерах не сталкивался с этим явлением ни разу.


На фуджике (который клон Д200 в этом плане)при использовании мануальных объективов замечаю такое постоянно. Камера бодро рапортует что фокус достигнут и точка загорается. Снимаешь и получается лажа. На Д700 таких ошибок ручного фокуса гораздо меньше. Сделал вывод и на кроп-камерах вручную не фокусируюсь...(
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Barns »

Senna писал(а): Ср дек 01, 2010 14:21
Замечал на своём Д300 такое порой. и не только в условиях плохого освещения - камера словно впадает в ступор и при нажатии кнопки спуска или кнопки префокусировки сзади на корпусе ничего не происходит. Камера показывает что объект в фокусе, хотя на самом деле фокусировки нет. Лечится это выбором джойстиком другой точки фокусировки. После этого работа автофокуса восстанавливается. Происходит это непредсказуемо и с любым объективом. Может вообще очень долго не происходить. С чем связан этот феномен - не знаю. На своих плёночных автофокусных камерах не сталкивался с этим явлением ни разу.
Подобное бывает и у меня с Д80 smile
Аватара пользователя
Dargidon
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 13:08

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Dargidon »

Infinion писал(а): Ср дек 01, 2010 13:54
По такой цене пусть они сами его покупают
Если внимательно посмотреть на цены комплектов и цены объективов их этих комплектов по ценам фото.ру:



D7000 - 55990руб (боди)

D7000 + NIKON AF-S DX 16-85 F/3.5-5.6 G VR = 59990 (цена комплекта) - 18990 (цена объектива) = 41090 (выходит цена боди)

D7000 + SIGMA AF 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM = 68900 - 23200 = 45700

D7000 + SIGMA AF 17-70 mm f/2.8-4 DC Macro OS HSM = 56900 - 17400 = 39500

D7000 + SIGMA AF 18-125 mm f/3.8-5.6 DC OS HSM = 56900 - 13480 = 43420

D7000 + SIGMA AF 18-250 mm f/3.5-6.3 DC OS HSM = 59990 - 19480 = 40510



цена за боди в комплектах фото.ру выходит от 39500 до 45700руб.

для тех, кто планировал покупать какой-то из этих объективов, цена вполне даже ничего



а так осталось дождаться нормальных цен, видно что продавцы их задирают на ажиотаже
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

nnh писал(а): Ср дек 01, 2010 12:03
Я, кстати, также это заметил. У меня есть nikon f90x - так там мотор намного быстрее, чем у D700. Я даже сначала не понял, думал что-то с камерой.

Макрик 105 f2.8 (старый вариант) был намного быстрее на f90x. И, также быстрее, чем новый, с волновым мотором на той же D700.

Это меня заставило крепко задуматься...


AF-S 105 фокусируется в разы быстрее чем AF 105 smile Особо в макро. Плохо сравнивали smile .

И вообще топовая AF-S оптика с золотой каемочкой фокусируется очень быстро.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Johnsons_Baby
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2010 14:28

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Johnsons_Baby »

ksv72 писал(а): Ср дек 01, 2010 13:31
В фото.ру появились 7000 в разных довольно приятных комплектациях http://foto.ru/category.php?id=554&brand_id=2&offset=20


Здесь ещё приятнее: http://onlinetrade.ru/cash/marks/4_26_27.html
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Dorian_Gray »

Если по цене D300s это "приятно",то конечно да.
Изображение
Аватара пользователя
JJ81
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 07:27

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение JJ81 »

Johnsons_Baby писал(а): Ср дек 01, 2010 16:05
Здесь ещё приятнее: http://onlinetrade.ru/cash/marks/4_26_27.html


Чего приятного-то в 51 тыс. за боди???? Морозы видимо и цены заморозили... Ждем потепления хотя бы до 40 тыс. с копейками.
Аватара пользователя
Frogfut
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 03:12

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Frogfut »

Senna писал(а): Ср дек 01, 2010 09:15
...
Погорячился я, бывает smile

В рамках дискуссии про AF-S 85mm f/1.4G надеюсь "не скатимся" в оффтоп.

Итак, я говорил не о "точности фокусировки", а о "точности позиционирования", т.е. имел ввиду, что на единицу угла поворота севропривода мотора перемещение штока (отвертки) имеет бОльшую погрешность, нежели волновой преобразователь в SWM.

Вы же написали о точности фокусировки, что на мой взгляд, при этом дОлжно учитывать "какчество" модуля фазовой автофокусировки. Здесь я с Вами полностью согласен. Чем "выше" камера в линейке, тем более цепкий автофокус + соответственно более мощный мотор.

Конечно, у меня нет фактов о "тяжелости" блоков линз различных объективов. Но рассуждаю так: чем длинне фокусное - тем больше масса.

Кстати, в во всех "дальнобойных" исключительно IF (внутренняя фокусировка), надо ведь обеспечивать заявленную "пылевлагозащищенность".

Тут у меня вопросы тоже возникли... Перелистал Бакста и удивился. Супертелефиксы (200-600мм) имели AF-I, расположенный внутри объектива. Его принцип аналогичен "мотору"?

Если "да", то 600мм фикс потерял в весе 1кг, 500мм фикс - 300гр., а 400мм фикс - 1,7кг (!) при переходе к AF-S. Вот и прогресс smile

Насчёт "роняют". Речь шла вообще о AF-S 300mm f/2.8G VR, которых вообще в частных руках в Москве "раз, два и обчелся"...

Я не утверждал о том, что полтинники или объективы с "околополтинным" фокусным расстоянием решительно отличаются по скорости движения блоков линз.

Я утверждал, что появление SWM моторов в супер-теле-фиксах неизбежно привело к появлению надписи "AF-S" на более коротких фиксах (и зумах).



Позволю себе привести уместные цитаты из книги Бакста Б., Бажана И. "Никон, как тебя понимать?" Часть 3. Автофокусные объективы Nikkor" (2004г.) о переходе от мануальной оптики к автофокусной, поскольку параллели проглядываются:



"Пользователи, которые привыкли к классически безупречным конструкциям Никкоров, встретили новации AF-оптики, нафаршированной пластиком, в штыки. Новинки, действительно, имели серьёзные эргономические, да и не только, недостатки. При ручной фокусировке, не было привычного чувства преодоления сопротивления вращения пластмассового фокусировочного барабана. Он стал неудобно узким; ход фокусировки непривычно уменьшился и т.п. Упростилось обозначение объектива, и порядковый номер перестал присутствовать на его оправе: AF Nikkor 50mm 1:1.8.

Но облегчение конструкции было жизненно необходимо, чтобы не пришлось использовать “мегаваттных” фокусировочных моторов. Почти весь металл из механизмов перемещения оптических элементов был удалён, да и сами механизмы в корне изменились, избавившись от латунных многозаходных резьб. Тубусы стали тоже поликарбонатными. Зато сократились издержки производства, и AF-оптика стала доступней мануальной и это было одним из составляющих того, что позволило стать фотографии воистину всенародным делом.."



"Очень часто на законный вопрос покупателя: - “почему мануальный объектив стоит, чуть ли не в полтора раза дороже аналогичного автофокусного, слышишь лукавый ответ продавца: - “всё дело в металлоемкости конструкции”. Дескать, сэкономив на латунных резьбовых оправах и металлических тубусах, заменив их пластиковыми элементами, сэкономили и на всём приборе в целом. Дело как раз в этих латунных многозаходных резьбах, но отнюдь не в стоимости материала, а в том, что они обеспечивают максимальную точность, надёжность, плавность хода, отсутствие люфтов и несравненно большую долговечность.

Вполне объяснимо, почему для ответственных проектов многие мастера стараются использовать объективы фиксированных фокусных расстояний с ручной фокусировкой, что отнюдь не умаляет достоинств, великолепных, но безумно дорогих профессиональных автофокусных конструкций, таких, как AF-I, AF-S."
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

Senna писал(а): Ср дек 01, 2010 09:15


ЗЫ. кстати наличие волнового мотора в объективе далеко не всегда обеспечивает преимущество в скорости фокусировки по сравнению с отвёрточным объективом. Недавний пример - известный новый полтос 50 1,4 AF-S, который фокусируется медленней, чем отвёрточный на тех же камерах. На старших камерах с мощными моторами это особенно заметно.

Кстати про граммы массы в телевиках. Не заметил я чтобы наличие мотора в объективе уменьшало при этом его масу в граммах. Все супертеле одного класса весят примерно одинаково, если линзы в них не пластиковые конечно, как в Тамронах. Сравните по весу например отвёрточный 80-200 2,8 и моторный 80-200 2,8 и 70-200 2,8. То же самое можно и про остальные супертеле сказать. И про длину в миллиметрах соответственно. Моторные объективы зачастую более громоздкие по сравнению с отвёрточными. И в чём тут выигрыш наблюдается?


Дело не в скорости, а в современной необходимости точнее фокусироваться по сравнению с пленочными временами и конечным разрешением и четкостью. картинки, которая была приемлема в пленочные времена. Что шестеренки и винт с люфтом не позволяют сделать. Я твоим 85/1,4D чтобы сравнить с AF-S наводил в ручную по Live View со 100% увеличением. Так как с AF на Д700 он чуть чуть, но промахивается (большинство этого даже не замечают), причем в обе стороны (смотря с какой стороны ехал АФ). И это присуще почти всем винтовым, включая полтинник. Поэтому приходиться делать много дублей при съемке на открытых диафрагмах светосильных объективов, вместо одного... Выход для винтового - делать его медленнее и с большим передаточным отношением редуктора... но это уже не приемлемо, потому как такую же точно фокусировки как с SMW винт тогда сможет обеспечить только при очень низкой скорости фокусировки.



Если говорить про AF-S с золотой каемочкой, то фокусируются они быстрее, чем винтовые на старших камерах. Поверь. Например 85G фокусируется быстрее, чем 85D... smile



В тамронах линзы не пластиковые.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Frogfut
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 03:12

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Frogfut »

Oleg Maddox писал(а): Ср дек 01, 2010 20:36
Выход для винтового - делать его медленнее и с большим передаточным отношением редуктора... но это уже не приемлемо, потому как такую же точно фокусировки как с SMW винт тогда сможет обеспечить только при очень низкой скорости фокусировки.
+миллион smile

Я бы также ответил, Senna, если бы не моё косноязычие smile

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей