Детский концерт

[Vol4ik]

Подскажите, пожалуйста, новичку на руках D5000 + 18-55(55-200 и 35mm 1.8 ) и SB-600.Есть еще вот такая вот прихреновина http://www.warehouseexpress.com/webcont ... 008532.jpg

Пытался бить вспышкой в потолок (школьный актовый зал) он очень высоко, не добивал никак. Если быть прямо, результат не очень хороший получается. Если нацепить прихреновину - тоже результат никакой... Единственное, что спасло - это белая карточка к вспышке, но только на близком расстоянии. Решил нацепить 18-55 и с ним тоскался. Как нужно фотографировать в таком случае? Света в зале небыло...





это с прикрепленной белой карточкой





Если пыхать в потолок



Ну а результат пыха В лоб все знают..)



Спасибо заранее за подсказки, как оказалось на концерте не я один недоумевал как фотографировать в такой ситуации

[Сова]

[member="Vol4ik"], я оказалась в похожей ситуации . Причем до масштабов зала даже не дошла - фиаско потерпела уже в классе (на 40кв.м.максимум) .... Результат вопиюще непотребный!! В потолок - тьма. В лоб - жесть. Корректировала и мощность вспышки и экпокоррекцию делала - мало помогло ... Ну из неиспробованного (а события развивались стремительно - просто не успевала уже менять настройки) - эксперт (сам находясь в недоумении) посоветовал увеличить ИСО и открыть диафрагму... Но дома то - в 20тиметровой комнате - все ОК..



Жду с Вами рекомендаций

[Vol4ik]

[member="Сова"], Какая у вас вспышка? Может просто не хватает? я уже в темное время, в классе стрелял в потолок или в белую карточку, результат приемлемый

А вот что делать с залом непонятки полные :c Тоже прыгал в настройках, уже на зум надеялся, на силу, исо на аппарате... Бесполезно

Думаю комментариями мы подняли тему, кто нибудь подскажет

[ХоСе]

Света в зале небыло...

Что, совсем-совсем не было света? Тогда почему никто не попросил его включить в актовом зале, или все предпочитали молча пребывать в темноте?

Как нужно фотографировать в таком случае?

Когда очень темно в помещении, я использую разные приемы. Во-первых, пользуюсь светосильной оптикой, и стараюсь не сильно ее диафрагмировать (от полностью открытой диафрагмы до, максимум, 5.6). Если отраженный (от потолка, стен и/или карточки) свет вспышки не помогает, то я не брезгую направлять импульс фронтально, "в лоб" (со встроенным рассеивателем или "молочным колпаком", или вообще без них). А еще изредка дистанционно синхронизирую удаленную вспышку, поднятую повыше.

Главное, не забывать вносить поправки в экспозицию, чтобы не "выбить" кадр!

[crank]

А еще изредка дистанционно синхронизирую удаленную вспышку, поднятую повыше.

Главное, не забывать вносить поправки в экспозицию, чтобы не "выбить" кадр!

Иногда две выношу, но, по-моему, главное, чтоб их не спёрли.

[Mike_P]

[member="Vol4ik"], я оказалась в похожей ситуации . Причем до масштабов зала даже не дошла - фиаско потерпела уже в классе (на 40кв.м.максимум) .... Результат вопиюще непотребный!! В потолок - тьма. В лоб - жесть. Корректировала и мощность вспышки и экпокоррекцию делала - мало помогло ...

угол вспышки в потолок сильно влияет. Если снимаете действо в 5 метрах, а вспышка вертикально вверх, то чего ж вы ожидали?

Вам правильно посоветовали увеличить ИСО (400 - это минимум при съемке в потолок), можно, конечно и 200, но не сильно нужно с китовыми зумами, да и вспышке легче работать. Диафрагму уже чем 5.6 тоже следует использовать аккуратно.



В залах "без потолка" можно пробовать белую "картонку" на вспышку, голову вспышки под углом 30-45 градусов, тогда объект цепляется краем вспышечного света.



В темном зале только вспышка. Можно играть ИСО и выдержкой, чтобы как-то проработать фон, ну или соглашаться с тем что получается или ставить доп. свет. Ведь если нет света, то нет и фото.

Еще можно использовать брекеты для выноса вспышки в сторону от камеры.

[ХоСе]

...голову вспышки под углом 30-45 градусов, тогда объект цепляется краем вспышечного света.

Если вспышку поднять только под 45 градусов, то лучше снимать не ближе 6-8 метров, иначе есть риск осветить только верхнюю часть тела человека.

...Можно играть ИСО и выдержкой, чтобы как-то проработать фон...

Я бы сказал, совершенно необходимо "играть", варьировать экспопары в режиме М, а не доверяться полностью автоматике.

[Mike_P]

Если вспышку поднять только под 45 градусов, то лучше снимать не ближе 6-8 метров, иначе есть риск осветить только верхнюю часть тела человека.

помогает белая карточка -лопух на вспышке. Для вертикальных/ростовых кадров, конечно посложнее.

[Сова]

[member="Vol4ik"], вспышка такая же как и у Вас - Сб-600. На Никон Д60 + 18-135 ...

угол вспышки в потолок сильно влияет. Если снимаете действо в 5 метрах, а вспышка вертикально вверх, то чего ж вы ожидали?

Вам правильно посоветовали увеличить ИСО (400 - это минимум при съемке в потолок), можно, конечно и 200, но не сильно нужно с китовыми зумами, да и вспышке легче работать. Диафрагму уже чем 5.6 тоже следует использовать аккуратно.

да, с выставления угла и начала - 90, 60, 45 = мрак, темнота, полумрак .... радикальная ошибка конечно была - это ИСО100 и f10 ...

Когда изменила f, экпокоррекцию и мощность импульса и снимала в лоб - стало лучше, но тем не менее только в корзину и годится

Если вспышку поднять только под 45 градусов, то лучше снимать не ближе 6-8 метров, иначе есть риск осветить только верхнюю часть тела человека

и через это "прошла" ...

Эх, где бы найти теперь схожие условия?... чтобы потренироваться... а то у меня теория без практики как-то не закрепляется

[ХоСе]

помогает белая карточка -лопух на вспышке.

Плохо помогает. Проверенно неоднократно. На близких дистанциях я предпочитаю 90 или 75 градусов, реже - 60. По ситуации использую и встроенную отражающую карточку (предпочтительно), и "лопух" от Люмиквеста.

[ХоСе]

...с выставления угла и начала - 90, 60, 45 = мрак, темнота, полумрак ....

А Вы на каких дистанциях снимаете? Угол вспышки в 90, 75 градусов хорош накоротке, когда объект рядом, т.е. 2-3 метра от фотографа.

...радикальная ошибка конечно была - это ИСО100 и f10 ...

Теперь пробуйте ИСО 800, 1000 и диафрагму закрывайте/открывайте до 4, 4.5, 5.6, не больше. Иначе есть риск "провалить" фон.

...снимала в лоб - стало лучше, но тем не менее только в корзину и годится...

А что там не так получилось? Тени сбоку при вертикальной кадрировке?

[Mike_P]

Плохо помогает. Проверенно неоднократно. На близких дистанциях я предпочитаю 90 или 75 градусов, реже - 60. По ситуации использую и встроенную отражающую карточку (предпочтительно), и "лопух" от Люмиквеста.

без лопуха вообще нельзя (в крайнем случае без выдвижной белой карты). Вы, вероятно имели ввиду какой-то друго случай

[Mike_P]

Плохо помогает. Проверенно неоднократно. На близких дистанциях я предпочитаю 90 или 75 градусов, реже - 60. По ситуации использую и встроенную отражающую карточку (предпочтительно), и "лопух" от Люмиквеста.

без лопуха вообще нельзя (в крайнем случае без выдвижной белой карты при наличии невысокого белого потолка), которая отражает часть света вперед. Вы, вероятно имели ввиду какой-то другой случай. Потому что по физике, если вспышку направить вертикально вверх и потолка нет, то вперед никакого света нет. Лопух-карта выравнивает освещенность сверху (отражение от потолка) и высветляет низ (лица, по крайней мере).



Автору вопроса: лучше не разбираться бессистемно, перечитайте то, что вам отвечаем в этой ветке, сделайте кадры с записью параметров и проанализируйте.



ИСО 100 и ф10 это конечно неправильно. Вам уже подсказали параметры, напомню: ИСО 400+, 2.8-5.6, выдержку по нешевленке и фону (постоянное освещение придавить в 3-4 раза, если совсем темно, то 1/30-1/60 и смириться с темным фоном).



Удаленный темный фон вы НИКАК вспышкой не осветите без потолка, потому что вспышка быстро спадает с расстоянием.

Некоторые задачи НЕ РЕШАЮТСЯ тем оборудованием, что есть в руках и в некоторых условиях.

Поэтому в некоторых условиях можно ставить лобовую вспышку (о ужас!) иначе не будет никакого кадра. Ее можно немного ослабить экспокоррекцией вспышки.



Только если есть невысокий потолок, то рассеяная вспышка заливает пространство. Ну или ставить длинную выдержку, высокое ИСО, открывать диафрагму (всё в нужной мере, у вас есть камерный экспонометр, который покажет параметры для ПОСТОЯННОГО освещения, а вспышка осветит ближний план). Еще вариант - ставить дистанционные вспышки.

[Nick_Chichulin]

У меня D3100 и я использую такой алгоритм:



1. ИСО - базовая 100 + автоподбор до 1600;

2. Режим приоритета диафрагмы и открываю её полностью или почти полностью - 4,5...5,6;

3. Режим вспышки автоматический.

4. Угол 45-60 плюс визитка.



Результаты вполне приемлемые. Если же искусственно загнать ИСО вниз (до 100-200), то таки да, будет темно.



На приведённом снимке ИСО даже не вся выбрана - 1000. Вполне рабочая.

[ХоСе]

без лопуха вообще нельзя.., которая отражает часть света вперед. Вы, вероятно имели ввиду какой-то другой случай. ...по физике, если вспышку направить вертикально вверх и потолка нет, то вперед никакого света нет.

При высоких и темных потолках конечно же не обойтись без встроенной отражающей карты, либо "лопуха". Кто ж спорит-то?

Головы своих СБ800 я поднимаю на 90, 75 и 60 градусов (с "визиткой" или без) только когда снимаю накоротке, и в помещениях с невысокими потолками.

Лопух-карта выравнивает освещенность сверху (отражение от потолка) и высветляет низ (лица, по крайней мере).

В том-то и проблема, что на близких дистанциях, с головкой вспышки под 45 градусов, "визитка" плохой помошник в выравнивании освещения

[Mike_P]

В том-то и проблема, что на близких дистанциях, с головкой вспышки под 45 градусов, "визитка" плохой помошник в выравнивании освещения

"без потолка" и на горизонтальном поясном кадре вроде как нормально, лопух побольше визитки раза в 3.

[Nikolaichsan]

А использование режима FP может эту беду поправить?

[Vol4ik]

[member="ХоСе"], Света небыло, были мрачные лампочки, но света не хватало народу усесться без проишествий, какой там до сцены добить.

Удар в потолок не помогал никак, там высота большая, а школьный актовый зал оказался высоким.. в 2 этажа школы как оказалось. И карточка не помогала, и диафрагму оставлял на минимум китовый.

ISO выкручивал до 1000, толк такой же от потолка, темень и все. Никакие визитки не спасали, пробывал лопух, но им по ходу тоже надо близко к объекту находиться.

Да и все равно в резулльтате, в основном бил в потолок, печально это...



Спасибо всем за подсказки. Обязательно попробую все это на практике

[ХоСе]

А использование режима FP может эту беду поправить?

Нет. Режим ФП - это высокоскоростная синхронизация, т.е. совсем "из другой оперы".

[ХоСе]

...какой там до сцены добить.

Должно быть, Вы далековато от сцены расположились? Общие планы снимали?

...Обязательно попробую все это на практике

Попробуйте не стесняться, и подходить ближе к объекту фотографирования. Исключение - ситуации с высокими сценами. Иначе вынуждены будете снимать в глубоком ракурсе, что далеко не всегда уместно.

[Mike_P]

[member="ХоСе"], Света небыло, были мрачные лампочки, но света не хватало народу усесться без проишествий, какой там до сцены добить.

Добить до сцены в потолок не надо даже и пытаться, если далеко. Вблизи можно использовать всякие рассеиватели от Lumiquest или самоделки. Только лобовая вспышка на дальние дистанции, ну или ставить доп. вспышки у сцены, "поджигаемые" дистанционно.



Не все задачки имеют решение в постановке "как нам хочется".

[Сова]

[member="ХоСе"],

на каких дистанциях снимаете? Угол вспышки в 90, 75 градусов хорош накоротке, когда объект рядом, т.е. 2-3 метра

метра 3, макс. 4 здесь, вспышка 45 град.

Тени сбоку при вертикальной кадрировке?

вот горизонтальная кадровка



кадр не художественный)) - просто уже "пристреливалась" )).



А вот это - вертикальная со вспышкой 45гр. И расстояние метра 1,5 до объекта. Но вот такое вот пересвеченное пятном плечо

[Ardein]

А вот это - вертикальная со вспышкой 45гр. И расстояние метра 1,5 до объекта. Но вот такое вот пересвеченное пятном плечо

угол рассеивания (положение зума головки) довольно узкий.



режим работы вспышки какой?



модель вспышки (мощность?)



P.S. а вообще... вот снимок - D300 + SB800 (ISO 200, F 50mm, f/4, вспышка в потолок под 45-60 град. + визитка)







P.P.S. вы, возможно, не учитываете, что камера в момент съемки тоже может быть под углом.

[Nikolaichsan]

Серёжа, рассксжите пожалуйста про "другую оперу", я пробовал у нас в школе концерт снимать зумом метров за 15 с FP, зал полутёмный, но результат более, чем наполовину, приемлемый на ИСО 1600, вспышка прямо. В этом режиме внешний свет волучается ваще не при делах. Спасибо.

[ХоСе]

Серёжа, рассксжите пожалуйста про "другую оперу", я пробовал у нас в школе концерт снимать ...зал полутёмный,.. на ИСО 1600, вспышка прямо. В этом режиме внешний свет волучается ваще не при делах.

Режим "скоростной синхронизации" (FP), учитывая "полутемный зал" в Вашем случае не работал. "ФП" активизируется, когда Вы, например, будете снимать на улице со вспышкой при дневном свете.

[Nikolaichsan]

Век живи - век учись, спасибо, Серёжа!

[Vol4ik]

Должно быть, Вы далековато от сцены расположились? Общие планы снимали?





Попробуйте не стесняться, и подходить ближе к объекту фотографирования. Исключение - ситуации с высокими сценами. Иначе вынуждены будете снимать в глубоком ракурсе, что далеко не всегда уместно.

Расстояние от сцены видно на первом фото(двигался чаще паралельно, вплотную подойти не удалось), на фоне видно как раз таки и высоту сцены