DX на FF

[StingeR]

Глядя на то,сколько оффтопа возникло в теме никкора 24-85,я решил открыть тему.Как-никак вопрос интересный.

1.Теория. Как было кем-то сказано,что дх обьектив даст на ФФ круг радиусом 15мм- сие есть в корне неверно. Обьектив если и даст круг,то точно по большему радиусу.

2. Практика. Я произвел такой эксперимент. Поставил сигму 18-125 на Ф75 никон. В результате я получил круг практически вписывающийся в ширину кадра. Изменение фокусного расстояния незначительно меняло радиус круга.(Правда я не проверял на крайних фокусных18 и 125).



Есть мнение,что если взять токину 12-24 и поставить её на пленочную тушку,то она начнет работать на полный кадр где-то с 20мм.Если есть возможность хотелось бы услышать отзывы владельцев этой токины о таком повороте дела...Ждём с нетерпением свежих эксперементальных данных,особенно интересно качетво получаемого изображения.

[Senna]

Глядя на то,сколько оффтопа возникло в теме никкора 24-85,я решил открыть тему.Как-никак вопрос интересный.

1.Теория. Как было кем-то сказано,что дх обьектив даст на ФФ круг радиусом 15мм- сие есть в корне неверно. Обьектив если и даст круг,то точно по большему радиусу.

2. Практика. Я произвел такой эксперимент. Поставил сигму 18-125 на Ф75 никон. В результате я получил круг практически вписывающийся в ширину кадра. Изменение фокусного расстояния незначительно меняло радиус круга.(Правда я не проверял на крайних фокусных18 и 125).



Есть мнение,что если взять токину 12-24 и поставить её на пленочную тушку,то она начнет работать на полный кадр где-то с 20мм.Если есть возможность хотелось бы услышать отзывы владельцев этой токины о таком повороте дела...Ждём с нетерпением свежих эксперементальных данных,особенно интересно качетво получаемого изображения.

А смысл ставить эту Токину на полный кадр, когда есть та же Токина 20-35/2,8. И как раз под полный кадр, и светосильнее, чем 12-24, и дешевле при этом.

[awo]

Общее правило таково, что сильное виньетирование кропнутой оптики на ФФ будет наблюдаться вплоть до меньшего фокусного, умноженного на кроп-фактор. Для более длинных фокусных - можно применять.

[Mike_s]

Есть мнение,что если взять токину 12-24 и поставить её на пленочную тушку,то она начнет работать на полный кадр где-то с 20мм.

где-то так и есть.

ну и какой смысл, если от 20 мм есть более интересные и/или более дешевые объективы на "полный кадр" ?

[ХоСе]

ну и какой смысл?

Насколько можно понять, автор ветки интересуется реальными, иллюстрированными опытами с кропнутой оптикой на полном - 24х36 мм - формате. Осталось только дождаться, кто же из форумчан проделает сию операцию. Пока, похоже, желающих нет )





ЗЫ: Я как-то располагал кропнутым 18-70, да и тот был мною благополучно продан. Поэтому я нынче не эксперементатор )

[Miki Michel]

Есть мнение,что если взять токину 12-24 и поставить её на пленочную тушку,то она начнет работать на полный кадр где-то с 20мм.

Если не глючит меня, то с 15мм она выходит на ФФ. У самого такой нету, т.ч. эксперимент провести нечем...

[Senna]

Ни одного кропнутого объектива нет и, надеюсь, не будет. И пленку на такие эксперименты переводить, если честно, не хочется.

[Старичек]

И пленку на такие эксперименты переводить, если честно, не хочется.

Да,вот где явно проявляется проблема отсутствия у никона FF на цифре

[StingeR]

А смысл, господа, вот в чем: имея пленочную тушку и приобретая ДХ цифру,может встать проблема выбора набора оптики...

Есстественно хочется универсальности и та же токина 20-35 на Дх будет совсем не так хорошо,как и на цифре.А вот если взять 12-24 и где-о с 18-20 мм она на ФФ будет давать приемлемую картинку-это ж совсем милое дело!

Я собираюсь в скором времени снова провести тот же эксперимент,только на крайних ФР...Как только будет возможность-сразу же отпишусь!

Буду очень благодарен владельцам 12-24 (необязательно токины),которые отважатся провести сей эксперимент и выложат или опишут результат!!!

[Arvay]

Купите Сигму 12-24 и не парьтесь.

Была у меня еще на кеноне она. Оч. хорошая была.

[StingeR]

А вы,плиз, опишите её по-подробнее...Плюсы,минусы.Резкость,зайцы,ХА,искажения,цвет,обьем,бокэ и тд...Тут её не оч-то хвалят,хотя,как я понял она приятнее сигм 20-40 и 15-30.

А ещё не оч-то хочется в лотерею играть...

[StingeR]

Верну свою тему...

После различных трудностей я добралси-таки до старого Ф75го и напялил на него мою сигму(эх...до сих пор она,но ужо ненадолго !) и снял несколько кадров.

Результат весьма примечателен...

Виньетка вообще не исчезла!!!Ни на каких ФР. Она благополучно уменьшалась,но вообще не исчезла. На 125 мм до полной черноты в уголках, а примерно до 70 мм вообще черная кайма сходилась по ширине кадра.

какие будут комментарии?

P.S.Неужели нет счастливого обладателя Токины 12-24/4, который бы не пожалел 2уе дешевой пленки и снял бы на пленочной камере десяток кадров???

[Mike_s]

P.S.Неужели нет счастливого обладателя Токины 12-24/4, который бы не пожалел 2уе дешевой пленки и снял бы на пленочной камере десяток кадров???

мне кажется, что всё проще.

кто пользуется пленочными камерами - у тех нет означенной Токины, а кого есть означенная Токина - у тех нет пленочных камер...

[Kirk]

Да,вот где явно проявляется проблема отсутствия у никона FF на цифре

Ну Никона то нет, но есть Кодак... если решусь купить - обязательно попробую (из "спортивного" интереса),и выложу для любопытствующих

[Борис Коло]

Верну свою тему...

После различных трудностей я добралси-таки до старого Ф75го и напялил на него мою сигму(эх...до сих пор она,но ужо ненадолго !) и снял несколько кадров.

Результат весьма примечателен...

Виньетка вообще не исчезла!!!Ни на каких ФР. Она благополучно уменьшалась,но вообще не исчезла. На 125 мм до полной черноты в уголках, а примерно до 70 мм вообще черная кайма сходилась по ширине кадра.

какие будут комментарии?

P.S.Неужели нет счастливого обладателя Токины 12-24/4, который бы не пожалел 2уе дешевой пленки и снял бы на пленочной камере десяток кадров???

Я не пожалел пленки и снял кучу кадров на СИГМУ 12-24. Виньетирования нет! Зачем забивать гвозди микроскопом - вы мне можете объяснить?

[Yustus]

Друзья, выложите, пожалуйста, примеры снимков DX оптикой на ваших FF/пленочных тушках.

Сам пока имею только D40 с парой DX стекол, планирую приобретение туши вроде F80.

Немного информации по теме можно найти на dpeview, например, Nikon AF-S Nikkor 35mm 1:1.8G DX

Разумеется, хочется видеть ваши практические эксперименты =)

Спасибо.

[dmw]

Есть токина 116, пробовал на d700.

Нет никакого смысла их скрещивать, хоть и появляется темный круг гдето на 13мм, всеравно мыло по краям ужаснейшее. Реально использовать линзу более-менее на 16мм можно, да и то углы мылит. На кропе гораздо больше положительных эмоций испытываю от этой линзы.



У роквела примеры есть:













(http://www.kenrockwell.com/tokina/11-16mm.htm)

[Yustus]

Спасибо.

Эх, придется на не-DX оптику раскошеливаться =)

[dmw]

Спасибо.

Эх, придется на не-DX оптику раскошеливаться =)

p.s. 700-ка умеет автоматически переключаться в режим DX при надевании кропнутого Nikkor-a (используется центральная часть матрицы в 6 Мп, как раз как на D40).

Но собственно вручную режим FX/DX можно выставить для любой линзы (токину автоматом не определяет).

[VAGUS]

... всеравно мыло по краям ужаснейшее.

Вот-вот. Надо смотреть не только и не столько на виньетирование, сколько на резкость по полю. И не на плёнке, гле угол падения лучей почти пофиг, а на ФФ цифре.

Я не снимаю ДХ оптикой, но снимаю кинооптикой, по сути, это тот же ДХ формат. Из 3-х объективов (Ж-25 2/100, 35КП 1,8/100 и Визионара 1,6/100) ВСЕ ОТЛИЧНО КРОЮТ ФФ! Но резкость по полю у всех разная, и, как ни странно, съёмочный Ж-25 в этом смысле лучше, чем проекционники, хотя, в теории должно быть наоборот. А полноформатный Гелиос-40-2, который тоже кроет ФФ и под него рассчитан, как бы, такой резкости по полю, как "кропнутые" киношные объективы, дать не хочет...

[Yustus]

p.s. 700-ка умеет автоматически переключаться в режим DX при надевании кропнутого Nikkor-a

Собственно, рассматриваю вопрос не с точки зрения использования DX на ФФ-цифре, но для пленки, из цифры есть только D40, если буду менять в ближайшее время (а менять надо бы, в D40 то минимальное исо не устраивет, то автофокус, ББ опять-же хочется крутить и пр. милые мелочи) - то точно не на ФФ (дороговато), а на такой же лоукост кроп вроде D3100 (максимум на D90, хотя отвертка мне нафиг не нужна, но это уже оффтоп =) ).

Пришел к выводу, что к пленке нужно будет взять стекло, которое можно будет использовать и на кроп-камере (смотрю в сторону зума Nikkor AF-S VR 70-300 mm F/4.5-5.6 G IF-ED).

[Julysha]

Буду очень благодарен владельцам 12-24 (необязательно токины),которые отважатся провести сей эксперимент и выложат или опишут результат!!!

Давно такие эксперименты были проведены и результаты выложены где-то в Форуме. Поищите по поиску. А пока в моей галерее остались только картинки - сравнивалась Токина 12-24, 70-300, 24-70 и 18-200 на Д700 и на какой-то кропнутой камере (уже не помню точно - Д200 или Д300). Штатив стоял на одном месте, я только меняла оптику и камеры:



12 мм:







14 мм:







16 мм:







Дальше нет возможности загружать картинки, т.к. форум виснит, чтобы ответить хоть на одно сообщение, нужно иметь много желания, терпения и времени. Поэтому только ссылки.

18 мм:







24 мм:







35 мм:







70 мм:







200 мм:









300 мм:







На Токине виньетирование пропадает после 18 мм, но всё-таки на ФФ лучше снимать на 14-24.

[Andrey S]

На Токине виньетирование пропадает после 18 мм, но всё-таки на ФФ лучше снимать на 14-24.

По моему опыту съемки на упомянутую Tokina ATX 124 PRO на FX стоит использовать ФР не меньше 18 мм, причем на 18 таки виньетирование не устранимо полностью на некоторых сюжетах. За неимением другого ширика можно использовать, но что на FX, что на DX, Tokina мылит при фокусировке на бесконечности.

В примере снято на ФР=18 мм

[IvUs]

Кстати, 55-200VR DX на длинном конце виньетит, конечно, но если припрет, снимать им на полный кадр можно, особенно если прикрыть диафрагму.

На широком там все плохо.

[Julysha]

Кстати, 55-200VR DX на длинном конце виньетит, конечно, но если припрет, снимать им на полный кадр можно, особенно если прикрыть диафрагму.

На широком там все плохо.

Если припрет, то на ФФ можно и на 16-85 снимать



В прошлом году заело кольцо зуммирования на моём 24-70, я отдала его в сервис на гарантийный ремонт, а они его отправили в Германию. А тут как раз золотая осень и солнечное воскресенье. Поехали в парк с замком. С собой взяла 70-300 VR и 16-85 VR, на телевик в парке много не наснимаешь, поэтому я плюнула на условности и снимала в основном на 16-85. К моему удивлению, картинка стала Фото-дня на Яндексе: http://fotki.yandex.ru/users/julysha200 ... 160?page=0



Вот здесь она целиком (85 мм), без сильного "подстригания" , но виньетирование по углам пришлось ретушировать: http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/jul ... fbacb_orig