Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Брекетинг экспозиции на D7000

Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

Здравствуйте.



В прошлом году (как звучит! %) ) приобрел D7000, сейчас наконец добрался до сюжетов с эксповилками (на HDR'ы). Раньше пользовался D3000, страшно извращался в пейзажке со штативом, т.к. приходилось руками выкручивать экспозицию для каждого кадра и при этом молиться, чтобы ничего никуда не съехало. Читал про брекетинг экспозиции у фотиков типа D90 и мечтал, как всё будет хорошо и какое светлое будущее меня ждет.



Перерыв несколько раз мануал новой камеры, на деле, насколько я понял, происходит несколько абсурдная с точки зрения удобства вещь, а именно, чтобы снять три кадра в брекетинге, надо нажать на спуск ТРИ РАЗА (или один раз в режиме непрерывной съемки, но логика та же). В итоге если у нас допустим 1/500 1/200 и 1/60, то вместо грубо говоря 2/60 секунды на съемку трех таких кадров уходит порядка 1-1/3 секунды в режиме Ch (съемка с максимальной скоростью), включая тарахтение зеркала. Нет, это конечно лучше, чем кручение колесика на D3000 после каждого кадра, но мне почему-то кажется более здравым поднятие зеркала ОДИН РАЗ, потом отработка трех кадров, потом опускание зеркала.



Вопрос, собственно, в следующем.

Происходящий, как мне кажется, идиотизм:



1) является следствием моего незнания какого-то технического нюанса работы камеры и так, как я хочу, "сделать низя в принципе" по определенным хитрым базовым принципам функционирования матрицы камеры (по каким?)

2) является следствием моей собственной тупости или неверного понимания написанного в мануале к камере и сделать так, как я хочу, можно, для этого надо "повернуть вот это колесико и нажать вот на эту кнопочку" (какое колесико и какая кнопочка?)

3) является недоработкой инженеров компании Nikon, сделать так можно, но они не догадались (что было бы очень печально), либо не сделали ввиду принадлежности камеры к мидл-сегменту (ожидаются реплики в стиле "а вот на D3X (Canon ..., Sony ...) так всё и работает!")



Если это пункт три или пункт один, то как снимать качественные HDR'ы в условиях, когда листва на деревьях колбасится, а ветер гонит рябь по воде и облака по небу с большой скоростью? Да и мало ли всякой движущейся фигни бывает в кадре? Ставить на непрерывную съемку, чтобы камеру к третьему кадру расколбасило от вибраций (и всё равно получится слишком долго из-за зеркала)? Или есть какие-то еще варианты?
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TheLawyer »

Прочтя пост в первый раз пришел в ужас! Действительно, это ж жуть какая-то! 3 раза нажать на кнопку (Ну, или один). "Расколбасы" от вибраций и т.д... Перечитав второй раз - вспомнил, что, в общем-то зеркалки у меня не первый год. И никогда ни малейшего неудобства от указанной выше "жути" не испытывал. Даже снимая HDR с рук на своем старом Д80, где о 6 кадрах/сек и речи быть не могло. Не углубляясь в дебри попунктового ответа на поставленное множество вопросов, рискну дать один общий ответ на изложенную ситуацию в принципе - примерно такой же, который принято давать любителям снимать крышечку от объектива и потом при 200% увеличении ужасаться шумам: прекратите снимать крышечки и снимайте реальные фото. Уверен, Вам очень быстро перехочется рассуждать о "ужасах" такой сьемки просто потому, что Вы убедитесь, что в реальности все не так и ужасно.

.

Чуть более подробно: Если Вы снимаете со штатива пейзажи для HDR - купите пульт ДУ. Нажимая на кнопку вручную Вы каждый раз имеете реальную и существенную возможность чуть сдвинуть камеру ( что куда серьезнее гипотетического "расколбаса" от серии из 3 кадров). Для того, собсно, ДУ-тросики и придуманы. Далее. Установите задержку срабатывания затвора ( или предподьем зеркала - правда, в этом случае нажимать на кнопку придется - о сверхужас!!!- 6 раз для серии из 3 кадров ). Серией не снимайте. Только в том случае, если снимаете с рук ввиду отсутствия штатива и большого желания снять именно сейчас. Но в этом случае повесьте на кнопку Fn "серию брекетинга" - как раз для таких случаев и очень, кстати, удобно. В остальных случаях - увы - придется идти на сознательный износ подушечки пальца от "лишних" нажатий на кнопку... Для получения менее смазанного изображения. И тратить время гораздо большее 2/60 сек. И даже 1-1,5 сек. Что до того, что все движется в природе - увы. Никуда от этого не деться. Читая статьи по сьемке HDR или панорам неоднократно встречал фразы типа "движение-главный враг...." Боюсь, средств против этого не придумано.

.

В заключение. Поскольку я сам хоть и имею некоторый опыт сьемки, но, ессно, "гуру" не являюсь, все вышеуказанное - мои личные наблюдения из собственного практического опыта, и не более. Если действительно есть способы избавиться от всех тех "ужасов" - сам также буду благодарен за ответ. smile ))
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

TheLawyer, фото занимаюсь не первый год, просто деньги на апгрейд появились сравнительно недавно. Фото давно снимаю реальные, про крышечку от объектива первый раз слышу, но забавно ) Пульт ДУ у меня есть и все возможные комбинации и с поднятием и без поднятия зеркала я уже попробовал. А тему я начал исключительно из-за подозрения что "что-то тут не так" и "неужели я самый умный", поскольку я реально не вижу причин, почему нельзя сделать серию на одном хлопке зеркала, ведь это реально выгоднее во всех аспектах, начиная от износа затвора и заканчивая вибрациями и тем самым "вражеским движением". Более того, у функции брекетинга есть одна и только одна цель - сделать несколько экспозиций ОДНОГО кадра. То есть вообще я себе слабо могу представить реальную потребность у кого-либо включать брекетинг и снимать разные кадры. Так к чему тогда все эти пляски с бубном, мне решительно непонятно.



Про "серией не снимайте" - этой радости я вкусил сполна на D3000 - потом заходишь в Photomatix, а там такие облака в стиле "поезд ушел" после склейки, что плакать хочется.

Вот пример с D3000 еще - цветовая каша вместо листиков и верхушки крон деревьев с ореолами и артефактами.
y_9cec4859.jpg
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Corp »

TwinMan писал(а): Чт янв 20, 2011 07:42
Про "серией не снимайте" - этой радости я вкусил сполна на D3000 - потом заходишь в Photomatix, а там такие облака в стиле "поезд ушел" после склейки, что плакать хочется.
от "поезд ушел" лекарства особо не придумали, и не придумают. И серия кадров на одном хлопке зеркала не поможет.

Единственный выход - делать несколько хдрок: подвижные объекты вытягиваются "псевдо хдр'ом" из одного кадра, неподвижные вытягиваются из брекетинга, а потом аккуратненько работаем ластиком.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TheLawyer »

smile Ну что могу сказать.... Теоретически - да, наверное целесообразнее было б снимать "с одним подьемом". Камера считает по другому? Да ладно, пусть себе... Но это мое мнение.

.

Что до сборки ХДР. Из Вашего снимка складывается впечатление, что было просто ужасно ветренно, потому крону мотало во все стороны. Или между кадрами прошло секунд по 10 (утрирую), а сами они снимались на длинных выдержках. smile Как бороться с ветром и мотанием кроны/волн/травы - думаю, не знает никто. Я бы просто не снимал в условиях, когда гарантированно получим различные кадры. Повторю рекомендацию : повесьте на Fn "серию брекетинга", установите относительно высокое ИСО (благо, Д7000 это позволяет), диафрагму наибольшую возможную для нужной ГРИП, наиболее короткую из возможных выдержку - и сьемка серией по одному нажатию с рук. Должно получиться куда лучше. smile Далее. Попробуйте не Фотоматикс, а 5-й Шоп. Там, говорят, результаты получше. Лично я когда снимаю нечто ХДР-ообразное - обрабатываю фото в Шопе вручную, масками. Это позволяет выбрать (в том числе) границы наложения обьектов. В результате выходит примерно так:
Закатная.jpg
Снято на Д80 серией с рук. Но я снимаю такие вещи в маловетренную погоду...

.

Да! Брекетинг бывает не только по экспозиции. По ББ, по фокусу...

.

.

С советом г-на Corp согласен. Про "подвижные обьекты" и "псевдо ХДР" - сам не додумался. smile Спасибо!
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

Corp писал(а): Чт янв 20, 2011 08:06
от "поезд ушел" лекарства особо не придумали, и не придумают. И серия кадров на одном хлопке зеркала не поможет.


Странно, мне казалось, суммарная выдержка 1/60 должна дать очень хороший результат. А если это день, то там на всё про всё для самого яркого кадра за глаза и одной двухсотой хватит, а это уже решение проблемы на корню.


Единственный выход - делать несколько хдрок: подвижные объекты вытягиваются "псевдо хдр'ом" из одного кадра, неподвижные вытягиваются из брекетинга, а потом аккуратненько работаем ластиком.


Хм, вообще интересно, спасибо, но, похоже, работы всё прибавляется )) Только вот на приведенном мной снимке, например, треть кадра занимает листва. Это ж страшно представить подобным способом сколько сидеть придется... А ведь с точки зрения юзабельности и удобства эта проблема могла (ну опять же, мои фантазии) быть решена на стадии съемки (( Nikon не любит нас?


TheLawyer писал(а): Чт янв 20, 2011 08:15
smile Ну что могу сказать.... Теоретически - да, наверное целесообразнее было б снимать "с одним подьемом". Камера считает по другому? Да ладно, пусть себе... Но это мое мнение.

.

Что до сборки ХДР. Из Вашего снимка складывается впечатление, что было просто ужасно ветренно, потому крону мотало во все стороны. Или между кадрами прошло секунд по 10 (утрирую), а сами они снимались на длинных выдержках. smile


Из моего снимка складывается впечатление, что снималось на любительскую зеркалку, о чем я писал, собственно ) Там всё было весело - делаешь кадр, потом крутишь это колесико, при вращении которого трясется и камера и штатив, и земля даже наверное )) Потом затаиваешь дыхание, смотришь, что "кадр вроде как на месте" и нажимаешь на спуск. Занимает это секунды три-четыре. И потом ещё раз. Про то, как я на D3000 иногда с рук снимал, запоминая в голове композицию кадра по каким-нить трем точкам и после поправки экспозиции это проверял, я не буду уже рассказывать, это мрак )


TheLawyer писал(а): Чт янв 20, 2011 08:15
Как бороться с ветром и мотанием кроны/волн/травы - думаю, не знает никто. Я бы просто не снимал в условиях, когда гарантированно получим различные кадры. Повторю рекомендацию : повесьте на Fn "серию брекетинга",


Дак там отдельная кнопка есть "BKT" под это дело. Зачем именно на Fn?


TheLawyer писал(а): Чт янв 20, 2011 08:15
Снято на Д80 серией с рук. Но я снимаю такие вещи в маловетренную погоду...


Хорошая проработка деталей какая на переднем фоне... Сейчас пороюсь, пару ХДРов выложу, которые мне реально интересно как сняты (если откопаю сейчас в интернете).


TheLawyer писал(а): Чт янв 20, 2011 08:15
Да! Брекетинг бывает не только по экспозиции. По ББ, по фокусу...


Брекетинг по ББ вообще считаю ненужной штукой, ибо снимаю в равах. Брекетинг-то какой-только не бывает, но лично для меня единственно важный - тот, про который сейчас идет речь.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Corp »

Хм, вообще интересно, спасибо, но, похоже, работы всё прибавляется )) Только вот на приведенном мной снимке, например, треть кадра занимает листва. Это ж страшно представить подобным способом сколько сидеть придется...
На приведённом Вами снимке листва умещается в диапазон камеры более чем за глаза. Это я про то, что она более чем легко хдр'ится из одного кадра.



зы. Вообще касательно приведённого Вами кадра - хдр там имеет смысл разве что на мостике. Остальное хдрить никакого резона не вижу.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение makan »

TwinMan писал(а): Чт янв 20, 2011 07:42
почему нельзя сделать серию на одном хлопке зеркала, ведь это реально выгоднее во всех аспектах, начиная от износа затвора и заканчивая вибрациями и тем самым "вражеским движением".
Почему, не знаю...

Снимаю обычно панораму и HDR сразу и уж коль установил штатив, нетороплюсь.

Каждый кадр в брекетинге снимаю используя пульт ДУ и задержку по таймеру 10сек (D80), для устранения вибраций, особенно при повороте камеры для панорамы (привык). В Photomatixe Pro 3 и 4 есть возможность снижения артефактов, но против листвы не попрёшь...

"Делать несколько хдрок" - мысль интересная...


Int_.jpg
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

Corp писал(а): Чт янв 20, 2011 08:51
На приведённом Вами снимке листва умещается в диапазон камеры более чем за глаза. Это я про то, что она более чем легко хдр'ится из одного кадра.



зы. Вообще касательно приведённого Вами кадра - хдр там имеет смысл разве что на мостике. Остальное хдрить никакого резона не вижу.


Может быть... Но краски гораздо насыщеннее в HDR'e, чем при обработке любого из кадров в отдельности. Небо и общий контраст опять же.



----



Не могу найти большую фотку никак, нашел превьюшку


0_4ab8_e997b9e0_XL.jpg


Но прекрасно помню здоровую картинку - там просто обалденная резкость. И на людях, и на машинах, которые, кстати, движутся и наверняка с немаленькой скоростью, учитывая их близость к камере. Серией снималось, интересно? Или в основном вытянуто всё с бесконечного и кропотливого фотомонтажа?
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Corp »

TwinMan писал(а): Чт янв 20, 2011 09:07
Может быть... Но краски гораздо насыщеннее в HDR'e, чем при обработке любого из кадров в отдельности.
это Вам быстро надоест


Не могу найти большую фотку никак, нашел превьюшку



0_4ab8_e997b9e0_XL.jpg



Но прекрасно помню здоровую картинку - там просто обалденная резкость. И на людях, и на машинах, которые, кстати, движутся и наверняка с немаленькой скоростью, учитывая их близость к камере. Серией снималось, интересно? Или в основном вытянуто всё с бесконечного и кропотливого фотомонтажа?
Учитывая положение солнца, в этом кадре, эта картинка - "один большой монтаж".

ХДР же в таких кадрах вытягивается спокойно из одного кадра. Никакими брекетингами тут ничего сделать нельзя
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение makan »

Corp писал(а): Чт янв 20, 2011 09:44
это Вам быстро надоест
Почему, широкий динамический диапазон должен надоесть?

Нужно учиться им пользоваться, так думаю...
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Corp »

makan писал(а): Чт янв 20, 2011 10:24
Почему, широкий динамический диапазон должен надоесть?
Понятия не имею почему широкий динамический диапазон может надоесть. И потому ни слова не говорил про то, что он может надоесть.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
makan
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 20:25

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение makan »

Corp писал(а): Чт янв 20, 2011 10:33
Понятия не имею почему широкий динамический диапазон может надоесть. И потому ни слова не говорил про то, что он может надоесть.
Вы шутите? - "это Вам быстро надоест".

Ведь "это" - High Dynamic Range — высокий динамический диапазон (широкий, высокий - не вижу разницы)...
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TheLawyer »

TwinMan писал(а): Чт янв 20, 2011 08:46
Дак там отдельная кнопка есть "BKT" под это дело. Зачем именно на Fn?
Вы не поняли. smile При такой настройке если нажать средним пальцем на Fn и потом указательным - на спуск, камера БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ в режим серийной сьемки по одному нажатию сама "отстреливает" все кадры брекетинга. И - кстати - припоминая издаваемый шум, можно предположить, что зеркало при этом поднимается один раз. Но гарантировать не буду - камера дома.






Хорошая проработка деталей какая на переднем фоне...
Спасибо! Но это скорее к теме резкости относится, а не к ХДР. Там, в общем, обьекты подходящие для сильного повышения резкости - колосья с усиками. Плюс зажатая диафрагма и "фикс" Никкор 35/2. Все вместе резкости весьма способствует.





.

Что до улицы с такси - это не настоящий ХДР, как мне кажется. Просто "псевдо" ХДР-тонирование. Или получение из одного РАВа 3-х с разными экспозициями - и потом обработака в том же Фотоматиксе как будто это были 3 разных снимка. Г-н Corp об этом и говорит. Ну и отражение солнца в стеклах здания слева говорит о том, что солнце в конце улицы мягко говоря не очень настоящее...

.

Почему ХДР может надоесть? Лично мне он не нравится из-за ядовитости цветов ( ну, это мое субьективное мнение). Поэтому хадээрю редко и самую малость. Ну и - как писал - вручную...

.

А что до затрат времени и труда - то так и должно быть. Хочешь хорошее фото- изволь поработать над ним.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Corp »

makan писал(а): Чт янв 20, 2011 11:03
Вы шутите? - "это Вам быстро надоест".

Ведь "это" - High Dynamic Range — высокий динамический диапазон (широкий, высокий - не вижу разницы)...
Если потрудитесь читать то, что цитируете - то увидете, что я говорил про "краски", которые "гораздо насыщеннее в HDR'e, чем при обработке любого из кадров в отдельности".
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

TheLawyer писал(а): Чт янв 20, 2011 11:14
Вы не поняли. smile При такой настройке если нажать средним пальцем на Fn и потом указательным - на спуск, камера БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ в режим серийной сьемки по одному нажатию сама "отстреливает" все кадры брекетинга. И - кстати - припоминая издаваемый шум, можно предположить, что зеркало при этом поднимается один раз. Но гарантировать не буду - камера дома.


О, ну-ка, ну-ка. Присвоил функцию BKT ("Серия брекетинга") на Fn. Полез читать справку в камере по этому пункту меню. Пишут следующее:



Серия брекетинга: если в режиме покадровой съемки при нажатой кнопке "Fn" нажать спусковую кнопку, то фотокамера произведет съемку числа снимков, указанного в программе брекетинга экспозиции или вспышки. В режиме непрерывной съемки или при включенном брекетинге баланса белого фотокамера продолжает съемку, пока удерживается спусковая кнопка.



Единственное отличие, которое происходит при нажатой этой кнопке - в режиме "S" (покадровая съемка) камера делает три кадра, если держать спуск, как если бы это происходило при непрерывной (Ch). То есть полная аналогия серийному режиму Ch. Зеркало отрабатывает так же три раза. Никаких плюшек и волшебства sad
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TheLawyer »

TwinMan писал(а): Пт янв 21, 2011 05:06
То есть полная аналогия серийному режиму Ch. Никаких плюшек и волшебства sad
А разве я их обещал? Нет. За волшебством - в Хогвартс, а не к Никону. Я писал, что это удобно. И это действительно удобно (для меня, во всяком случае), потому что не нужно переключать режимы сьемки с одиночного на "серию", а потом- обратно. И это-опять же - удобно при съемке с рук. А для штатива - все те же "обычные" режимы.

Так что еще раз повторюсь - по моему мнению, Вы просто придумали для себя мнимое неудобство, и придаете ему какое-то очень большое значение. Движение зеркала не так и смазывает изображение, хотя, конечно, заметно бывает - если всматриваться. Как пример - вот: http://www.photosight.ru/photos/3925248/?from_member Панорама из 8 вертикальных кадров, снято с рук без всяких штативов и без задержки затвора/предподьема. Никакого ХДР. Думаю, Вы согласитесь что вибрации зеркала тут сильно не мешали (хотя, конечно, со штатива и с предподьемом было бы резче - ну вот как тут: http://www.photosight.ru/photos/3932671/?from_member )... Да и ХДР нужен ли? Несмотря на то, что в кадре - Солнце? Оставьте Вы зеркало в покое! Пусть себе поднимается - раз уж так сделали. Это не мешает снимать хорошие кадры! Честное слово! smile ))





Ну и еще я воспринимаю как аргумент в пользу "классического" подхода к подьемам зеркала и т.п. ответы в этой ветке, а также тот факт, что все не ответившие, но прочитавшие ветку Вас не поддержали. И, честно говоря, на других фоторесурсах я также никогда не встречал подобной темы о таком "неудобстве". smile Возможно, поможет изучение литературы по сьемке ХДР и панорам. Я не сомневаюсь, что Вы ее уже читали, но иногда повторное прочтение позволяет увидеть что-то незамеченное ранее... wink Да и новых тем-ресурсов появляется немало.
Аватара пользователя
Абориген
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 09:52

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Абориген »

Извините,Twinman,я немного не в тему. Загорелся покупкой д7000, Вы не разочаровались в камере?
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Abay »

Абориген писал(а): Сб янв 22, 2011 14:43
Извините,Twinman,я немного не в тему. Загорелся покупкой д7000, Вы не разочаровались в камере?
Оффтоп конечно, но если бы разочаровался, что вы его пост увидели не в разделе Вопросы о технике фотографирования, а в Барахолке! lol
Аватара пользователя
FV1144
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 21:54

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение FV1144 »

Кстати, мне всегда было интересно, почему на ряду с стандартной серией ни в одной из камер не реализована "тихая" серия, т.е. когда зеркало поднимается на всю серию и далее отрабатывает только затвор. Есть куча ситуаций, когда важна скорость, низкая вибрация, тихость и совершенно нет нужды во время серии следить за объектом, перемерять экспопару, перефокусироваться.



Уж точно это не обусловлено особенностью конструкции затвора, т.к. есть и предподьем зеркала, и "постопускание" (тихий режим), т.е. многие камеры управляют зеркалом и затвором независимо.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Andrey »

Есть такой режим Self-Timer, в котором задается количество кадров требуемое Вам для брекетинга, и по одному нажатию кнопки спуск, будут отработаны все кадры брекетинга сразу.



P.S. Об этом написано в инструкции несколько раз... Правда, сам не пользовался, гарантировать 100% не могу.
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

TheLawyer писал(а): Пт янв 21, 2011 08:36
А разве я их обещал? Нет. За волшебством - в Хогвартс, а не к Никону. Я писал, что это удобно. И это действительно удобно (для меня, во всяком случае), потому что не нужно переключать режимы сьемки с одиночного на "серию", а потом- обратно. И это-опять же - удобно при съемке с рук. А для штатива - все те же "обычные" режимы.

Так что еще раз повторюсь - по моему мнению, Вы просто придумали для себя мнимое неудобство, и придаете ему какое-то очень большое значение. Движение зеркала не так и смазывает изображение, хотя, конечно, заметно бывает - если всматриваться. Как пример - вот: http://www.photosight.ru/photos/3925248/?from_member Панорама из 8 вертикальных кадров, снято с рук без всяких штативов и без задержки затвора/предподьема. Никакого ХДР. Думаю, Вы согласитесь что вибрации зеркала тут сильно не мешали (хотя, конечно, со штатива и с предподьемом было бы резче - ну вот как тут: http://www.photosight.ru/photos/3932671/?from_member )... Да и ХДР нужен ли? Несмотря на то, что в кадре - Солнце? Оставьте Вы зеркало в покое! Пусть себе поднимается - раз уж так сделали. Это не мешает снимать хорошие кадры! Честное слово! smile ))


Движение зеркала не смазывает изображение (точнее, думаю, есть немного, но суть не в этом) - оно занимает кучу времени, которое делает нереальным отработку трех кадров в течение хотя бы 1/10 секунды.


Ну и еще я воспринимаю как аргумент в пользу "классического" подхода к подьемам зеркала и т.п. ответы в этой ветке, а также тот факт, что все не ответившие, но прочитавшие ветку Вас не поддержали. И, честно говоря, на других фоторесурсах я также никогда не встречал подобной темы о таком "неудобстве". smile Возможно, поможет изучение литературы по сьемке ХДР и панорам. Я не сомневаюсь, что Вы ее уже читали, но иногда повторное прочтение позволяет увидеть что-то незамеченное ранее... wink Да и новых тем-ресурсов появляется немало.


Это лирика ) Конструктивного ответа, что так, как мне хочется, "низя" или "так будет хуже, потому что...", не прозвучало. Неудобство есть и я его ощутил. Понятно, конечно, что я зажрался по сравнению с возможностями камер лет так двадцать назад, но если возможность есть и она дала бы преимущества, но не реализована, мне совершенно наивно и искренне непонятно, почему.


Абориген писал(а): Сб янв 22, 2011 14:43
Извините,Twinman,я немного не в тему. Загорелся покупкой д7000, Вы не разочаровались в камере?


Наверное, было бы некорректно сравнивать D7000 с D3000, поэтому просто скажу, что по функционалу, качеству, продуманности и т.п. сама по себе камера мне кажется превосходной. Короче, лично я в восторге ) P.S. Ни разу нет батарейной ручки и аккумуляторов до сих пор в продаже. За бугром заказывать лень... Жду...


FV1144 писал(а): Сб янв 22, 2011 23:36
Кстати, мне всегда было интересно, почему на ряду с стандартной серией ни в одной из камер не реализована "тихая" серия, т.е. когда зеркало поднимается на всю серию и далее отрабатывает только затвор. Есть куча ситуаций, когда важна скорость, низкая вибрация, тихость и совершенно нет нужды во время серии следить за объектом, перемерять экспопару, перефокусироваться.



Уж точно это не обусловлено особенностью конструкции затвора, т.к. есть и предподьем зеркала, и "постопускание" (тихий режим), т.е. многие камеры управляют зеркалом и затвором независимо.


Вообще, если развить тему, мне непонятно зачем и затвор лишний раз дергать, как и зеркало: затвор щелкнул, матрица включилась, сделала снимок, поменяла параметры, сделала второй, поменяла параметры, сделала третий, затвор закрылся. Поклон. Занавес. Аплодисменты. ) Ну, меня наверное опять не поддержат, да если и поддержат, то что толку )



Все равно было приятно пообщаться и послушать кто-что рассказал по теме.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение MadFox »

TwinMan писал(а):
затвор щелкнул, матрица включилась, сделала снимок, поменяла параметры, сделала второй, поменяла параметры, сделала третий, затвор закрылся
ээээээ......



а ничего что затвор как раз и обеспечивает часть тех параметров которые надо поменять для снимка ?



ЗЫ: насколько я помню - только одна камера позволяла делать то что вы хотите - F3H, но это нужно было для пулемета в 13к/сек
Via Est Vita
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

Andrey писал(а): Ср янв 26, 2011 03:41
Есть такой режим Self-Timer, в котором задается количество кадров требуемое Вам для брекетинга, и по одному нажатию кнопки спуск, будут отработаны все кадры брекетинга сразу.



P.S. Об этом написано в инструкции несколько раз... Правда, сам не пользовался, гарантировать 100% не могу.


Self-Timer

Данная настройка определяет задержку перед срабатыванием затвора в режиме автоспуска.

Задержка может составлять примерно 2 секунды, 5 секунд, 10 секунд (значение по умолчанию) или 20 секунд. Выберите пункт Self-timer в расширенном меню CSM и нажмите мультиселектор вправо. Нажимая мультиселектор вверх или вниз, выберите нужное значение и нажмите мультиселектор вправо для подтверждения выбора




Как я понял, это всего-навсего задержка затвора перед автоспуском ) То есть отработаны-то они будут, но после указанной задержки и через стандартное тарахтение...
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

MadFox писал(а): Ср янв 26, 2011 07:09
ээээээ......



а ничего что затвор как раз и обеспечивает часть тех параметров которые надо поменять для снимка ?



ЗЫ: насколько я помню - только одна камера позволяла делать то что вы хотите - F3H, но это нужно было для пулемета в 13к/сек


Хм, каких параметров, просветите пожалуйста, может я что-то неправильно представляю. Или имеется в виду выдержка?



Кстати, дилетантский вопрос - нафиг нужен затвор? ) С пленкой понятно, но с матрицой - разве она не работает всё равно по принципу "дали ток" / "не дали ток". От чего её там закрывать затвором? Зеркало перед ней и так спасает от случайного попадания солнца и т.д.



P.S. А затвор - это в цифрозеркалке разве не механизм поднятия зеркала?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение MadFox »

нет, выдержку в цифрозеркалке отрабатывает как раз затвор.

то, о чем вы говорите было в D50-D70 - там затвором отрабатывались выдержки до 1/500 а дальше так как вы говорите. но в D80-D200 это поменялось и дальше все выдержки отрабатываются механикой.



Зеркало - отдельный механизм, не связанный с затвором.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Andrey »

TwinMan писал(а): Ср янв 26, 2011 07:11
Как я понял, это всего-навсего задержка затвора перед автоспуском ) То есть отработаны-то они будут, но после указанной задержки и через стандартное тарахтение...


Видимо Вы плохо штудировали инструкцию, как Вы писали.

Даже в раздели с описанием брекетинга есть ссылка на такую возможность.



Заходите в self-timer, выбираете минимальную начальную задержку, количество кадров 3, минимальную задержку между кадрами. Ставите брекетинг на три кадра и камеру в режим self-timer. И по нажатию кнопки спуск у Вас отработаются все три кадра.



Это не совсем то, что Вы хотите, но по вся серия в брекетинге будет отрабатываться по единочному нажатию кнопки спуска.



P.S. В камерах, увы, не все как мы бы хотели....
Аватара пользователя
TwinMan
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 06:18

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение TwinMan »

Andrey писал(а): Ср янв 26, 2011 13:38
Заходите в self-timer, выбираете минимальную начальную задержку, количество кадров 3, минимальную задержку между кадрами. Ставите брекетинг на три кадра и камеру в режим self-timer. И по нажатию кнопки спуск у Вас отработаются все три кадра.



Это не совсем то, что Вы хотите, но по вся серия в брекетинге будет отрабатываться по единочному нажатию кнопки спуска.


Да, я наконец разобрался с этим режимом. Спасибо. Действительно не как хотел, но зато открыл полезную возможность - можно вести съемку без ДУ - ставить на штатив, включать автоспуск, нажимать кнопку и уходить )) - через выставленное количество времени он отрабатывает три кадра с паузой в полсекунды (минимально-возможная настройка). Ну а если облака, листики и прочие прелести, то Ch - пока единственный наименее ущербный выход...
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Брекетинг экспозиции на D7000

Сообщение Rustam C. »

Никоноводам никак дрожь земли не приодеть... Вот я ставлю свой Д90 на штатив жестко, вешаю на крючок груз, захожу в меню автоспуска ставлю 3 кадра через 10 секунд. Ставим на таймер. Потом врубаем BKT крутим главным и подкрутим второстепенным (как кому надо). Нажимаю кнопку и курю в сторонке.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей