Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Аватара пользователя
m115
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 08:47

Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение m115 »

На картинках всяких боженек из раньшего времени, вроде Аведона, Аведона, Пенна, Адамса и иже с ними, нельзя не заметить фантастическую, бешеную проработку деталей - и тоном, и рисунком (не знаю правильных слов, но, надеюсь, понятно о чем речь); обалденную фактуру изображаемого.

Такая же проработка заметна, кстати, и на нынешних цейсовских, например, стеклах.

Я прекрасно понимаю, что очень во многом это свойства: пленки, формата, печати (уж у Адамса-то точно), но ведь объектив тоже сыграл в этом какую-то роль.



Собственно, вопрос. Какие стекла для никоновского байонета смогут дать такой рисунок? Не резкость, а именно проработку деталей? Тот самый микроконтраст, если это так называется, ту самую фактуру.
Аватара пользователя
Serge L
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 20:43

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение Serge L »

ну так Аведоны они же на Большой формат снимали, даже не на средний, там размер негатива 18 на 24 см может быть, Аведон точно на такой снимал, Хельмут Ньютон тоже, нимкто из больших фотографов на узкую пленку не снимал.

даже средний формат, уже не просто лучше а выглядит как пейзажы Шишкина.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение Genn »

m115 писал(а): Вс фев 06, 2011 22:17
Такая же проработка заметна, кстати, и на нынешних цейсовских, например, стеклах.

Собственно, вопрос. Какие стекла для никоновского байонета смогут дать такой рисунок? Не резкость, а именно проработку деталей? Тот самый микроконтраст, если это так называется, ту самую фактуру.
Собственно ответ - нынешние цейсовские объективы с байонетом ZF, ZF.2



А еще есть операция HiRaLoAm - тоже поднимает контраст мелких деталей.
SY, Genn
Аватара пользователя
Ниолыч
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение Ниолыч »

Для начала две ссылки нерабочие.

Для продолжения - пано каньена - мягко сказать мыло.

ну и в завершении - все знают, что если диафрагму поприжать - будут видны детали даже на "мягких" объективах.



зы: Думаю, что сюжет важнее стекла. Потому и шедевров нет.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение димедрол »

Думаю что после обычной для наших дней постобработки вы не отличите цейс от никкора в том числе и по микроконтрасту. А вот, разница в формате, как тут уже сказали, обработкой не маскируется. Плюс, конечно, грамотный подбор освещения.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение димедрол »

Вот посмотрите, снимок, сделанный на цифровой СФ-кроп. Думаю, при жестком угловом свете в выявлении фактур не уступит сканам, выложенным вами. Во всяком случае потенциал куда выше, чем у 35мм и тем более кропа.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение k561l »

димедрол писал(а): Пн фев 07, 2011 09:17
А вот, разница в формате, обработкой не маскируется.
Простите, эта разница в формате... Два одинаковых сюжета, сняты с одной и той же точки двумя системами одновременно:

1. 24х16мм(6 Мп) + 50f/2 (кроет DX)

2. 36х24мм (12 Мп) + 75f/2.8 (кроет FX).

В остальном системы идентичны.

Большее разрешение - большая детализация. Это все?
Аватара пользователя
chernobog
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 06:44

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение chernobog »

k561l писал(а): Пн фев 07, 2011 10:33
Простите, эта разница в формате... Два одинаковых сюжета, сняты с одной и той же точки двумя системами одновременно:

1. 24х16мм(6 Мп) + 50f/2 (кроет DX)

2. 36х24мм (12 Мп) + 75f/2.8 (кроет FX).

В остальном системы идентичны.

Большее разрешение - большая детализация. Это все?
Вопрос даже не в детализации, а в плавности тональных переходов. Чем больше формат - тем лучше. Смотрел фотографии одного энтузиаста - Читаю сначала: 9 на 12, думаю - отпечаток, наверное, дальше - дюймов. Угу, думаю - большой отпечаток. Читаю дальше - негатив 9х12 дюймов. Представил размер... А чел пишет, что у него фоторюкзак 60 кг весит и он с ним где-то по месяцу по Сибири гуляет и фотографирует...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Аведон, микроконтраст, никкор - вопрос

Сообщение multiformat amateur »

m115 писал(а): Вс фев 06, 2011 22:17
На картинках всяких боженек из раньшего времени, вроде Аведона, Аведона, Пенна, Адамса и иже с ними, нельзя не заметить фантастическую, бешеную проработку деталей - и тоном, и рисунком (не знаю правильных слов, но, надеюсь, понятно о чем речь); обалденную фактуру изображаемого.



...





Собственно, вопрос. Какие стекла для никоновского байонета смогут дать такой рисунок? Не резкость, а именно проработку деталей? Тот самый микроконтраст, если это так называется, ту самую фактуру.


Никакие.



Все это - свойство Большого Формата. Позволяющего поднять MTF за счет уменьшения пространственных частот деталей. Первый снимок Аведона сделан на формат 5х7 дюймов или 8х10 дюймов. Второй снимок с буддистами - формат негатива 9х12 см... Близкого эффекта можно добиться на превьюшке (но не отпечатке) если взять и никоновскую оптику, и сделать специальную постобработку по выделению контраста, потом ресайз вниз. Но для отпечатков это будет непригодно, там все вылезет. Собственно, прелесть БФ именно в том, что там огромные запасы по микроконтрасту и пластике изображения. Именно поэтому на БФ снимают до сих пор. Несмотря на стоимость расходных материалов и офигительный вес оборудования и его неоперативность. Добро пожаловать в верхние сферы, так сказать.... Попытка решить это быстро и дешево, увы, не получится. Если бы это было бы возможно, нам, фотографам, было бы куда легче.
















Такая же проработка заметна, кстати, и на нынешних цейсовских, например, стеклах.
Это только на превьюшке 500х800 точек, причем специально подготовленной.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей