Эксподиск

[Andrey]

Сразу после покупки устроил дома тест - снимал одну и ту же сцену в комнате с одним источником света (лампа накаливания) с установками ББ "авто", "лампа накаливания" и с предустановкой по эксподиску.

Добавьте еще одну фотографию в тех же условиях с предустановленным ББ по листу белой бумаги ... а потом сравните цену листа бумаги и эксподиска ...

[Vovasiy]

Добавьте еще одну фотографию в тех же условиях с предустановленным ББ по листу белой бумаги ... а потом сравните цену листа бумаги и эксподиска ...

Кстати, да, можно будет попробовать.



И всё же есть несколько моментов, а именно:



1) Таскать маленький эксподиск на шее проще и надевать на объектив быстрее, чем каждый раз доставать/раскладывать белый лист.

2) Если уж правильно выставлять ББ, то не по белому листу, а по 18% серой карте. Которая тоже стоит денег.

3) Чтобы замерить ББ на месте съёмки, придётся замерять именно в том месте, где будет находится объект съёмки. Или же снимать там сначала серую карту, чтобы потом в редакторе в неё пипеткой тыкать.

4) Не всегда понятно где именно размещать эту серую карту с случае нескольких разных источников освещения.

5) Замерять температуру источников света комбинированных со вспышкой по-моему удобнее и быстрее всё же с эксподиском.



Важность этих моментов каждый пусть каждый рассчитывает для себя сам.



Для некоторых вариантов разницы действительно практически не будет, как в моём тестовом случае с одной лампой накаливания в комнате. Здесь уж действительно без разницы - заранее замерять ББ с помощью эксподиска или же в последствие тыкать пипеткой в белый лист/утюг. Но это всё же очень частный случай, согласитесь.



В остальных же случаях серая карта, а уж тем более белый лист, всё же являются компромиссом. Тем более, что эксподиск стоит довольно умеренную сумму. А уж если поделить её на частоту использования...



Также давайте вспомним, что камеру с эксподиском можно использовать как экспонометр для измерения падающего света.

Также с его помощью можно создать карту/профиль для коррекции виньетирования конкретного объектива. Или оценить состояние матрицы фотокамеры.



Впрочем, это моё сугубо личное мнение. Прошу все мои мысли рекламой эксподиска не считать!

[Vovasiy]

Я вот пользуюсь уже полгода... эксподиск предполагает два способа установки баланса: вроде как по падающему и отраженному свету.

Вы путаетесь.



Правильный замер ББ с помощью эксподиска производится только по источнику освещения. Т.е. замеряем направив объектив на сам источник (Солнце, лампа, окно, пасмурное небо и т.п.). Никаких других вариантов.



Замер экспозиции по падающему свету при помощи эксподиска производится также одним единственным образом - по источнику света. Фотографируете его, получаете 18% серый кадр, смотрите экспопару, выставляете руками эти настройки для съёмки объекта в отражённом свете.



Замерить эксподиском правильную экспозицию по отражённому свету не получится. Фильтр пропускает всего 18% света и чтобы получить правильно проэкспонированный кадр в этом случае ему потребуется гораздо большая выдержка.



В общем, советую ещё раз внимательно прочесть инструкцию, в ней подробно описаны все аспекты применения эксподиска.

[Ниолыч]

Правильный замер ББ с помощью эксподиска производится только по источнику освещения. Т.е. замеряем направив объектив на сам источник (Солнце, лампа, окно, пасмурное небо и т.п.). Никаких других вариантов.

угуг, и как Вы представляете себе замер при смешанном освещении? Отраженный замер даст Вам более точный ББ, другое дело в потемках (на тускло освещенной алее с 2-3 фонарями с разными лампами + луна - камера может отказаться замерять ББ - у меня частенько такое бывает).

Замерить эксподиском правильную экспозицию по отражённому свету не получится. Фильтр пропускает всего 18% света и чтобы получить правильно проэкспонированный кадр в этом случае ему потребуется гораздо большая выдержка.

маленькая поправочка - диск работает на просвет и должен пропускать 82% света (100%-18%)

В общем, советую ещё раз внимательно прочесть инструкцию, в ней подробно описаны все аспекты применения эксподиска.

+1

[Vovasiy]

угуг, и как Вы представляете себе замер при смешанном освещении? Отраженный замер даст Вам более точный ББ, другое дело в потемках (на тускло освещенной алее с 2-3 фонарями с разными лампами + луна - камера может отказаться замерять ББ - у меня частенько такое бывает).

Смотрим в User Manual:



In a diffused mixed light environment, aim the camera in a direction that will expose the ExpoDisc to the multiple light sources during the custom white balance capture. Usually, standing at the subject position and aiming the camera back towards your intended shooting position will incorporate the multiple mixed light sources illuminating your subject. The result will be a white balance that represents the average color temperature of light illuminating the exact location of the camera and ExpoDisc.



Говоря по-русски, мы так же замеряем падающий свет на месте снимаемого объекта в направлении источников света.

Естественно, что всегда можно найти условия, когда света, проходящего через эксподиск, не будет хватать для замера. В конкретном, описанном вами случае, нужно искать компромисс. Либо подойти поближе к доминатным источникам света и попробовать измерить их смешанный свет, т.е. максимально уместить в кадре все эти источники. Или же использовать автобаланс камеры, результат которого предсказать сложно.



Ни разу в инструкции к эксподиску я не видел рекомендаций по использованию отражённого света при замере ББ или экспозиции. Поправьте, если я не прав.

маленькая поправочка - диск работает на просвет и должен пропускать 82% света (100%-18%)

Читаем Quickstart Guide:



Photographers concerned with damaging a camera by pointing it at the sun should note that the ExpoDisc only transmits 18% of the light to the camera optics; therefore, so long as the ExpoDisc is on the front of the camera's lens, direct sunlight poses no threat to a camera optics.



От себя добавлю, что при замере падающего света с использованием эксподиска, когда камера работает экспонометром, мы получаем серый кадр, яркость которого составляет 18% в середине (что не трудно проверить той же пипеткой в редакторе). Даже на глаз видно, что кадр достаточно тёмный их эксподиск уж никак не пропустил 82 процента света.

+1

Этим и живём!

[Альфред]

Ну, в общем понятно - эксподиск превращает камеру в экспонометр, меряющий падающий свет.

На улице и в помещении с рук - наверняка удобно. Надел/прислонил, навёл на солнце/лампы, и вуаля.



А вот студийщикам, думаю, он будет неудобен - бегать к модели при каждой смене света. Легче по карте.

А для любителей - дорог.

[Genn]

На мой взгляд - Эксподиск практически незаменим при съемке с d700 (если стремиться снять сразу, а не устраивать пляски с бубном потом). Основное неудобство - необходимость довольно часто измерять и подстраивать баланс белого, особенно зимой в течение короткого дня.

[Andrey]

1) Таскать маленький эксподиск на шее проще и надевать на объектив быстрее, чем каждый раз доставать/раскладывать белый лист.

А если у Вас несколько объективов с разными диаметрами передней линзы? Будете таскать на шее несколько эксподисков и/или гирлянду из Up/Down rings?

2) Если уж правильно выставлять ББ, то не по белому листу, а по 18% серой карте. Которая тоже стоит денег.

Если правильно знать теорию, то ББ выставляется по специальной белой карте. Серая карта может быть использована, когда нет под рукой белой.

Серая карта используется для опеределения экспозиции.



За 20$ покупается карманный (но разворачивающийся в большую карту, как отражатели) вариант белая/серая карта (например Lastolitе), которую можно применять для очень многих целей.

3) Чтобы замерить ББ на месте съёмки, придётся замерять именно в том месте, где будет находится объект съёмки. Или же снимать там сначала серую карту, чтобы потом в редакторе в неё пипеткой тыкать.

Всего пара лишних кадров ...

4) Не всегда понятно где именно размещать эту серую карту с случае нескольких разных источников освещения.

В том месте, где у Вас будет находится объект съемки.

5) Замерять температуру источников света комбинированных со вспышкой по-моему удобнее и быстрее всё же с эксподиском.

На мой взгляд, поставить карту быстрее, чем накручивать эксподиск.



Хотя, это дело вкуса.

Важность этих моментов каждый пусть каждый рассчитывает для себя сам.

С этим согласен полностью.

Для некоторых вариантов разницы действительно практически не будет, как в моём тестовом случае с одной лампой накаливания в комнате. Здесь уж действительно без разницы - заранее замерять ББ с помощью эксподиска или же в последствие тыкать пипеткой в белый лист/утюг. Но это всё же очень частный случай, согласитесь.

В совсем сложных случаях, лучше чем фотографирование в RAW еще ничего не изобрели ... для простых случаев, на мой взгляд, достаточно и белой карты.

В остальных же случаях серая карта, а уж тем более белый лист, всё же являются компромиссом.

Компромисс дающий тот же самый результат ...

Тем более, что эксподиск стоит довольно умеренную сумму.

77 мм стоит 99$ ... цена объектива 50/1.8 ... не знаю как у Вас, а у меня объективы все ж более востребованны, чем эксподиск ...

[Andrey]

Также давайте вспомним, что камеру с эксподиском можно использовать как экспонометр для измерения падающего света.

С этим лучше справляется экспонометр, например Polaris стоит всего 140$, чуть больше эксподиска, а при этом он еще и флэшметр ...

Также с его помощью можно создать карту/профиль для коррекции виньетирования конкретного объектива. Или оценить состояние матрицы фотокамеры.

Все это делается одной кнопочкой в редакторе/камере ...

[Corp]

Уж сколько раз вижу темы про эксподиски эти и прочее. Но к стыду своему вообще ни копейки не могу понять зачем это нужно? Ну реально, расскажите хоть кто-нибудь хоть об одной ситуации, где без него сложно обойтись?

Спрашиваю не столько "холи вара ради", сколько действительно интересно. Просто реально в ступор меня вводит осознание того, что у кого-то возникает реальная потребность в использовании данной штуки...



Просто отношение к ББ двух видов бывает:

1. Творческое - когда мы ББ подчиняем своему творческому замыслу. И тут нам эта штука вообще не нужна.

2. Документальное - когда необходимо точно поставить тот ББ, который был при съемке - тут +-несколько градусов отклонения вообще не принципиальны в силу сотни миллиардов причин.



а зачем оно тогда вообще нужно?