Что выбрать между Никкор 70 - 210/4 и Токина 80 - 200/2,8

[kips68]

Прошу совета у тех, кто пользовался такими стеклами?

Что стоит взять в погоне за хорошей резкостью на открытой дыре? Вообщем у меня еще не было длиннофокусника с такими дырками. Пока вот эти два предлагают.

[ВиталийХ]

Прошу совета у тех, кто пользовался такими стеклами?

Что стоит взять в погоне за хорошей резкостью на открытой дыре? Вообщем у меня еще не было длиннофокусника с такими дырками. Пока вот эти два предлагают.

ну как бы если цена одинаковая то Токину, предварительно потестив



а так это стекла разных ценовых категорий

[Замаининкуралеску]

Абсолютно разные, по назначению , объективы.

70-210 классический портретный зум, с очень красивым, мягким рисунком, прекрасной передачей перспективы и хорошей резкостью даже не открытой. Стойкость к контровому свету достаточная. Фокусируется достаточно медленно , даже на D300 и F100 снимать репортаж, спорт, птичек "в лет" задача не тривиальная.

Скопирован с культового объектива одной их систем по названием "пивная банка".

Все 80-200 (Токина, Сигма, Никкор) это просто высококлассные зумы теле-диапазона. Родной очень хорош.

Моторная Сигма, немного хуже по рисунку и резкости, цвет не такой чистый как у Никкора. Наводится исключительно точно (проверял ради любопытства 3 экземпляра на своей D300 и на D90 знакомого).

Многие экземпляры отверточных Токин сильно промахиваются на дистанциях более 20м. Надо обязательно тестировать. В остальном, на мой взляд, между сигмой и родным.

[Gun]

70-210 классический портретный зум



Скопирован с культового объектива одной их систем по названием "пивная банка".

Понятно, что Минолта родина не только всех объективов и камер, но и слонов тоже. Тем не менее, откуда дровишки про копирование 70-210/4?

[Крейсер]

Скопирован с культового объектива одной их систем по названием "пивная банка".

А может с этого?

[weber]

Токина 80-200/2.8 так же как и 28-70(80)/2.8 резкая с 4. Вес, размеры и цена в 2 раза больше, чем Никкор 70-210/4.

[RolF1976]

Тоже стоял перед выбором этих стекол. В итоге остановился на 70-210/4 как объективе с более предсказуемым результатом и меньшим весом. В Токине очень нравился конструктив и штативная лапка, но оказалась более мыльная , особенно на 2,8. Причем это при реальном использовании, съемке достаточно динамичных сцен. При тесте в домашних условиях Токина нравилась больше. Кстати хроматит Токина прилично.

[Gun]

А может с этого?

Зачем гадать? У Минолты оптическая схема - 12/9, у этого Пентакса - 13/10. У Nikkor AF 70-210/4 - 13/9 и при том еще, что перед ним был неавтофокусный Никкор Е-серии с такой же оптической схемой.

[ХоСе]

Скопирован с культового объектива одной их систем по названием "пивная банка".

Может быть Ваш "культовый объектив" и впрямь скопирован с пивной банки, а вот у Никкора АФ 70-210/4 абсолютно своя история

[kips68]

Спасибо всем. А что подскажите в пределах 10000руб? может 55 - 300/3,5-5,6 VR ? или 70 - 210/4,5 - 5,6 ? или все таки 70 - 210/4? или еще что нить?

[MUR]

Спасибо всем. А что подскажите в пределах 10000руб? может 55 - 300/3,5-5,6 VR ? или 70 - 210/4,5 - 5,6 ? или все таки 70 - 210/4? или еще что нить?

55-300 VR не 3.5 а 4.5-5.6



3.5 - 5.6 это 55-200 VR.

[kips68]

55-300 VR не 3.5 а 4.5-5.6



ну да. не важно. он пока новый и один такой вроде?

[ВиталийХ]

я бы выбрал 70-210/4 в первую очередь - для портретов, хотя я и спорт с ним снимал на Д80 - успевал

55-300 или 70-300 для "охоты"

[weber]

Может быть Ваш "культовый объектив" и впрямь скопирован с пивной банки, а вот у Никкора АФ 70-210/4 абсолютно своя история

история 70-210/4

[ХоСе]

история 70-210/4

Я прекрасно знаю этот ресурс Говоря о "своей истории", я подразумевал самостоятельность никоновской разработки, без мнимого плагиата у Минольты.

[ХоСе]

я бы выбрал 70-210/4 в первую очередь - для портретов,..

Не темноват ли он для "портретов"?

55-300 или 70-300 для "охоты"

Не коротковаты ли эти оба для "охоты"?

[weber]

Я прекрасно знаю этот ресурс Говоря о "своей истории", я подразумевал самостоятельность никоновской разработки, без мнимого плагиата у Минольты.

Я некорректно процитировал Ваш пост. Моя ссылка была адресована автору предположения о плагиате

[ХоСе]

Я некорректно процитировал Ваш пост.

Аааа, бывает



ПС: Интересно, и чего это минольтисты носятся со своей "банкой"? Она у них вроде как "эталон"?

[ВиталийХ]

Не темноват ли он для "портретов"?

А вы портреты исключительно на максимально открытых снимаете?



У данного стекла "4" рабочая во всем диапазоне и хороший рисунок.



Правда расстался я с ним из-за - скорости АФ в основном.

Не коротковаты ли эти оба для "охоты"?

Смотря за чем охотиться - птичек поснимать на деревьях уже можно

да и на кропе в принципе весьма неплохое фокусное получается

[kips68]

А вы портреты исключительно на максимально открытых снимаете?



У данного стекла "4" рабочая во всем диапазоне и хороший рисунок.



Правда расстался я с ним из-за - скорости АФ в основном.









Смотря за чем охотиться - птичек поснимать на деревьях уже можно

да и на кропе в принципе весьма неплохое фокусное получается

[kips68]

так чему ж все таки отдать предпочтение? )) цели разные - и портретв и птички. )

[ХоСе]

А вы портреты исключительно на максимально открытых снимаете?

По-разному. Не редко снимаю на открытых диафрагмах, а бывает, что и прикрываю "дырку". В любом случае, я предпочитаю бОльшую свободу манипуляции ГРИП.

[ХоСе]

так чему ж все таки отдать предпочтение? )) цели разные - и портретв и птички. )

Чтобы лишний раз не тратится - копите деньги Для "портретов" и "птичек", т.е. когда 2 в 1, и при условии малого бюджета, я бы предпочел Никкор 80-200/2.8 плюс конвертер от Кенко по вкусу.

[Юрец]

Возьмите 80-200/2,8 первой версии ("тромбон"). У меня такой уже 4 года. Не жалею

[kompas-m]

Тоже смотрю на 70-210/4.

В сети упорно "ходят слухи" о том, что он раскрывается на матрице до 6Мп. На моем Д90 будет мыло.

Так ли это?

[VEliz]

В свое время поменял Токину 80-200/2,8 на Никкор 70-210/4. Основная причина - вес. Ходить с Токиной на шее целый день - то ещё удовольствие.

По картинке Токина близка к Никкору 80-200/2,8 двухкольцевому, но хроматит посильнее и мыльноватее будет на открытой. И ещё одно - 200 мм у Токины нерабочий конец. Приемлемый диапазон где-то до 180 мм.

А 70-210/4 вполне доволен. Лёгкий объектив с красивым рисунком. Резкий.

[kompas-m]

Вопрос владельцам 70-210/4:

А что там, перед байонетом, на тубусе какая-то кнопка или переключатель?

[Vutty]

замок кольца диафрагмы

[kompas-m]

Спасибо, Vutty, уже разобрался! Оказывается эту маленькую пипку (кнопкой назвать - язык не поворачивается) надо слегка повернуть

Пару часов назад получил этот объектив. Тестировать некогда. С нетерпением жду пятницы...

[a_grigory]

Спасибо, Vutty, уже разобрался! Оказывается эту маленькую пипку (кнопкой назвать - язык не поворачивается) надо слегка повернуть

Пару часов назад получил этот объектив. Тестировать некогда. С нетерпением жду пятницы...

Ну как успехи с тестами 70-410, тоже заказал, может покажите что-нибудь им снятое...

[Серый]

Уважаемые коллеги, проконсультируйте, пожалуйста. Где-то в недрах 70-210/4 при фокусировке иногда начинают визжать шестеренки. Насколько это критично? Нести в ремонт или это не очень страшно и разрушением чего-то там внутри не грозит?

Спасибо.

[Senesin]

А подскажите еще такой момент, из трех 70-210/4, 70-210/4-5.6, 70-210/4-5.6D, какой оптимальней? /4 стоит минимум в два раза дороже чем остальные два. И насколько отличается 4-5.6 версия от 4-5.6D?

[Роман Рябов]

[member="Senesin"], Оптимум 70-210 4 , он стоит своих денег. На е-бее за 8-9 к найти можно ,или на injapan.

У меня был 70-210 4-5.6D , убогий, мне опытные ребята сказали что у меня там либо гриб либо плесень, потому что он был паршивый даже в сравнении с другими 70-210 4-5.6 но все же ИМХО туфта это. Разница между 4-5.6D и безD - скорость АФ и вроде доп просветление, тот что с D - лучше. Объектив по моим меркам годен максимум до 135мм, после - откровенное мыло. АФ чуть быстрее чем 70-210 4, но не значительно.



Я тут брал на тесты 70-210 4, он мне очень понравился. Единственный реальный минус - медленный АФ. Остальное - гуд. На моем Д600 показывал приятную портретну резкость на открытой, не "дерматологическую" как у моего Юпитера 37а по центру даже с 3.5, а такой приятный мягкий рисунок, вроде и не совсем все прыщи на фейсе модели видно, и в то же время реснички и складки на губах хорошо прорисованы и глаза резкие. Причем такая резкость НА ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ от 70 до 210.

Очень приятный цвет, по этому показателю он близок к шикарному 80-200 2.8. Бокешки красивые.



Если надо - могу нашвырять РАВов.



Так что не плати дважды, бери сразу нормальный объектив, 70-210 4! Я уже накололся с этими 4-5.6, ну их в пень.



[member="Серый"], У меня на тесте был как раз "визжащий" 70-210 4. Я смотрел, за это снижают цены на е-бее. Глубоко не копал, имхо если объектив планируешь дальше юзать - сноси на профилактику, ни в одной технике визг до добра не доводит.

[Lesha]

Все говорят про медленный аф четверки... быстрчм назвать его, конечно , нельзя, но тот кто снимал полтинником G меня поймет - нормальная скорость у этого объектива. Снимаю им не очень давно, вот несколько примеров и даже маленький тест

[Роман Рябов]

Алексей, категорически согласен. Фокус у 70-210 4 более цепкий и несколько более быстрый чем у 50 1.4 G. Но сравнить со скоростью аф на моторных стеклах нельзя. Ну кроме этого убогого 50 1.4G.

На Юпитере 37А я в ручную быстрее навожусь чем 70-210 4. Хотя автоматика удобна да.



В общем для неспешного репортажа вполне годен, проверено. Для чего то быстрого - надо проверять. Стекло за свои деньги очень даже хорошее. Особенно учитывая его массу и габариты, оно легкое и относительно короткое.

[Senesin]

[member="Senesin"], Оптимум 70-210 4 , он стоит своих денег. На е-бее за 8-9 к найти можно ,или на injapan.

У меня был 70-210 4-5.6D , убогий, мне опытные ребята сказали что у меня там либо гриб либо плесень, потому что он был паршивый даже в сравнении с другими 70-210 4-5.6 но все же ИМХО туфта это. Разница между 4-5.6D и безD - скорость АФ и вроде доп просветление, тот что с D - лучше. Объектив по моим меркам годен максимум до 135мм, после - откровенное мыло. АФ чуть быстрее чем 70-210 4, но не значительно.



Я тут брал на тесты 70-210 4, он мне очень понравился. Единственный реальный минус - медленный АФ. Остальное - гуд. На моем Д600 показывал приятную портретну резкость на открытой, не "дерматологическую" как у моего Юпитера 37а по центру даже с 3.5, а такой приятный мягкий рисунок, вроде и не совсем все прыщи на фейсе модели видно, и в то же время реснички и складки на губах хорошо прорисованы и глаза резкие. Причем такая резкость НА ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ от 70 до 210.

Очень приятный цвет, по этому показателю он близок к шикарному 80-200 2.8. Бокешки красивые.



Если надо - могу нашвырять РАВов.



Так что не плати дважды, бери сразу нормальный объектив, 70-210 4! Я уже накололся с этими 4-5.6, ну их в пень.



[member="Серый"], У меня на тесте был как раз "визжащий" 70-210 4. Я смотрел, за это снижают цены на е-бее. Глубоко не копал, имхо если объектив планируешь дальше юзать - сноси на профилактику, ни в одной технике визг до добра не доводит.

Хочется бюджетно. За цену 70-210.4 относительно недалеко ушел 70-300 ВР, тогда уже лучше сразу его брать.

[Роман Рябов]

Хочется бюджетно. За цену 70-210.4 относительно недалеко ушел 70-300 ВР, тогда уже лучше сразу его брать.

Ну дело личное, 70-300 вр хорош особливо на кропе. На фф мне не понравился да и после 200 мыло. Но стоит новый в магазе около 17к. Это никак не 8-9к за 70-210 4. Но в целом мысль верная, надо брать уже современную оптику, старые объективы доживают свое... на новых матрицах порой не катят. Да и АФ все же моторный, и стаб... полезная штука особенно дальше 100 мм.

[Carl2269]

Хочется бюджетно. За цену 70-210.4 относительно недалеко ушел 70-300 ВР, тогда уже лучше сразу его брать.

Упс, перепутал с 55-300

[paraigor]

70-210 f4 снимаю в связке D90. резкий на открытой на всех фокусных. Автофокус очень цепкий и я бы не сказал что медленый. Ведь не снимаешь им на полной перекладке с 2х метров,а после в бесконечность.... после него 70-300 в руки даже брать не хочется

[Senesin]

Ну дело личное, 70-300 вр хорош особливо на кропе. На фф мне не понравился да и после 200 мыло. Но стоит новый в магазе около 17к. Это никак не 8-9к за 70-210 4. Но в целом мысль верная, надо брать уже современную оптику, старые объективы доживают свое... на новых матрицах порой не катят. Да и АФ все же моторный, и стаб... полезная штука особенно дальше 100 мм.

Я про бу исключительно

70-210/4 - 250-300уе

70-210/4-5.6 - 110-140уе

70-210/4-5.6 - 180-225уе

70-300 ВР - 375-450уе

Вот такие у нас цены.

[Роман Рябов]

[member="Senesin"],ИМХО 200-250 вполне норм цена за 70-210 4. Очень приятный объектив с рабочей открытой диафрагмой.



70-210 4-5.6 ну нафиг, его надо все равно для норм резкости прикрывать, хотябы на пол стопа - стоп, а там - ГАЙКИ в бокешках! 6-лепестковая диафрагма однако.



Хмм. ну откровенно говоря если такая разница то может лучше 70-300 ВР взять, всего 75 баксов, но 300 мм (пусть и мягких, ну подзакроете диафрагму) и стабилизатор, и шустрый мотор. Одно но.

Если есть возможность - возьмите оба в аренду/ у друзей на денек, и потестируйте на том, что хотите снимать, в частности на птичках. Даже заплатив немножко денег продавцу за аренду. Это нормально. Зато точно составите представление о линзе. нужна она вам или нет, достаточна ли резкость, скорость АФ итп.

[Senesin]

А подскажите еще такой момент, из трех 70-210/4, 70-210/4-5.6, 70-210/4-5.6D, какой оптимальней? /4 стоит минимум в два раза дороже чем остальные два. И насколько отличается 4-5.6 версия от 4-5.6D?

Есть идеи у кого-то? 70-210/4-5.6 без Д, сильно плох?

[Trinity Smile]

Я про бу исключительно

70-210/4 - 250-300уе

70-210/4-5.6 - 110-140уе

70-210/4-5.6 - 180-225уе

70-300 ВР - 375-450уе

Вот такие у нас цены.

Сегодня купил Nikkor 70-210/4 завтра буду смотреть. Как раз едет с Киева, обошелся в 1460гривен, то есть примерно 180 уе

Nikkor 80-200/2,8 в центре города в барахолке стоит 3800-3900 грн, тоесть около 365 уе. В отличном состоянии. Один даже без потертостей такое впечатление, что на полочке в кофре лежал все время. Во втором пару пылинок внутри. Так что у нас запросто можно найти за более менее нормальные деньгие, нормальные стекла

[Роман Рябов]

[member="Trinity Smile"],Гуд. то стекло что я щупал на Д600 оставило позитивные впечатления, рисунок хорош, цвет тоже, разве что АФ. но опять же не хуже 80-200 2.8.

И цена на него вменяемая. За эту цену он интересен. За е деньги что их у нас в раше барыжат - около 250- 300 бак уже перебор.

[Senesin]

Сегодня купил Nikkor 70-210/4 завтра буду смотреть. Как раз едет с Киева, обошелся в 1460гривен, то есть примерно 180 уе

Nikkor 80-200/2,8 в центре города в барахолке стоит 3800-3900 грн, тоесть около 365 уе. В отличном состоянии. Один даже без потертостей такое впечатление, что на полочке в кофре лежал все время. Во втором пару пылинок внутри. Так что у нас запросто можно найти за более менее нормальные деньгие, нормальные стекла

Ссылочки, если можно.

[An-73]

Есть идеи у кого-то? 70-210/4-5.6 без Д, сильно плох?

Мне очень нравится, гайки в боке - есть, даже видно иногда как один из лепестков диафрагмы не доходит.

[Trinity Smile]

Сегодня таки его забрал у курьеров)

Понравился, единственное на передней линзе около ободка немного повреждено "просветление"(скорее всего это оно). На качество фото насколько понимаю оно не повлияет.

Скорость фокусировки не намного медленнее чем на ките, вполне возможно, что такая же.



Тестовые фото выкладывать нет смысла. Так как на улице все серо, и безлюдно. Даже коты с собаками попрятались.



зы. Теперь начинается самый тяжелый период, ожидание камеры из сервис центра, и надежды, что поправят фокус на моей тушке.

Ссылочки, если можно.

В личных сообщениях смотри. Насколько понимаю ссылки на другие ресурсы не приветствуются.

[oreon]

Есть идеи у кого-то? 70-210/4-5.6 без Д, сильно плох?

Он заметно медленнее фокусируется, чем с Д

[MadFox]

В личных сообщениях смотри. Насколько понимаю ссылки на другие ресурсы не приветствуются.

[oft]Где-же вы этого все понабрались-то ? у одного ссылки на магазин запрещены, у другого вообще ссылки на другие ресурсы....[/oft]

[Trinity Smile]

[oft]Где-же вы этого все понабрались-то ? у одного ссылки на магазин запрещены, у другого вообще ссылки на другие ресурсы....[/oft]

Могу конечно и тут оставить)

Foto UA