Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 09:20
Немного расскажу про свой опыт.
Я как бы с таких теорий начинал на цифре. Получал ужас, грязь, неряшливую картинку. Постепенно пришел к выводу, что прикрывать диафрагму надо очень осторожно.

dunno



Однако несколько ключевых слов заставили задуматься. Пленка была Velvia?
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): Сб фев 19, 2011 10:28
Пленка была Velvia?
на том примере с F/64 да, RVP-100 (без "F"). А в чем фикус?

я снимаю на RVP-50 и RAP (Astia), тенденции сохраняются.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 19:11
на том примере с F/64 да, RVP-100 (без "F"). А в чем фикус?

я снимаю на RVP-50 и RAP (Astia), тенденции сохраняются.
Я предполагаю, что дифракция работает как некий аналог АА фильтра и снижает общий контраст снимка. Дальше после этого сама по себе пленка работает как некий аналог шарпинга и подчеркивает контраст деталей. Для Велвии (если посмотреть на ее МТФ) характерно усиление контраста. В принципе для любой слайд-пленки наверное характерно усиление контраста.



Предполагаю, что в случае съемки на цифру это можно было бы до какой-то степени эммулировать через преобразование ACR c повышением пространственной частоты, выкручиванием ползунков clarity, detail, и т.д.
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): Сб фев 19, 2011 20:17
В принципе для любой слайд-пленки наверное характерно усиление контраста.
Нет, не для любой слайдпленки... Именно у Вельвии MTF по отдельным частотам выше 100%... и это ее фирменная фича. Впрочем, это касалось версии 50 ед. Как с сотками - надо смотреть спеки. Есть один момент, который капитально отличает БФ-фототехнику от той, что Вы привыкли. В БФ-технике очень хорошо гасятся все паразитные светорассеяния. Т.е. картинка кристалльнее, чище изначально. Если мы говорим о ситуациях, когда "лучи идут не туда", то в конце-концов они за счет переотражений куда-то приходят... в мелком формате попадая в конце-концов в значительной степени на матрицу. В БФ застревают и гасятся на мехах. Плюс к этому те кадры были сняты опытным фотографом, а он применял компендиум с масками, точно рассчитанными под фокусное и диафрагму. То есть, бленда оптимизирована по-максимуму (мелкоформатчики этим не занимаются). Все это "спорт высших достижений", но и результат радует. Отсекая всякие паразитные вещи мы остаемся с параметрами, которые можно регулировать себе на пользу.







Предполагаю, что в случае съемки на цифру это можно было бы до какой-то степени эммулировать через преобразование ACR c повышением пространственной частоты, выкручиванием ползунков clarity, detail, и т.д.
Ну да.

Причем полагаю, для разных диафрагм на одном сюжете нужно будет выставлять немного разные численные значения для этих движков, чтобы привести фото к единому виду в части плотностей цвета. А если начинать оптимизироваться еще раньше -- со своей техники съемки, -- то я бы начинал с бленды. Теорема: в пределах одного и того же объектива, с неизменным фокусным, оптимальная длина бленды зависит от установленной рабочей диафрагмы.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 20:43
Нет, не для любой слайдпленки...
Я тоже так подумал сначала. А потом вспомнил, что любой слайд за счет передаточной характеристики усиливает контраст. (Растягивает узкий диапазон в более широкий.)


multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 20:43
А если начинать оптимизироваться еще раньше -- со своей техники съемки, -- то я бы начинал с бленды.
Это как? И что именно использовать?
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): Сб фев 19, 2011 21:23
Это как? И что именно использовать?
Задача - минимизировать светорассеяние,

т.о. улучшить чистоту цвета, микроконтрасты,

и заполучить прочие бонусы.



Метод 1: чернение камеры, оклейка черным бархатом, к примеру, установка ребер гашения (Вам не подходит).

Метод 2: замена оптики (частично используется, например покупают Никкоры с нанопокрытием вместо старой)

Метод 3: оптимизация блёнд. Гофрированные. Большого размера (эффективнее) раструб оптимизирован под текущую рабочую диафрагму. Что именно использовать? Общего рецепта нет. Даже в БФ народ идет куда кто горазд. Обычно компендиумы. Как удобный тревел вариант используются "наборные" (наращиваемые из модульных элементов) бленды Кокин. Я лично использую комендиум Lee... но мне трудно рекомендовать его для мелкого формата из-за размера. Хотя... если комплексов нет, почему бы и нет?



http://www.libraw.su/sites/libraw.su/fi ... es-100.jpg - Иллюстрация влияния разных бленд на одну и ту же картинку.

Взято из статьи Алексея Тутубалина: Настоящие программисты не используют фильтры!









Геннадий, есть ощущение, что мы углубились в сумашедший оффтопик.

Думаю, автор темы не будет сильно доволен.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 21:44
Я лично использую комендиум Lee... но мне трудно рекомендовать его для мелкого формата из-за размера. Хотя... если комплексов нет, почему бы и нет?
Какой именно? Без фильтров, или с фильтрами?

Какой макс диаметр резьбы и мин фокус используется?


multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 21:44
Геннадий, есть ощущение, что мы углубились в сумашедший оффтопик.

Думаю, автор темы не будет сильно доволен.
Может быть модераторы захотят вырезать этот топик в отдельную тему "как получить максимальную резкость".
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

Я даже еще больше уточню вопрос.

У Lee есть два варианта бленды по ширине - обычный и широкоугольный. (У меня объективы 17-35/77мм, 21/82мм 28/58мм, 50, 100. Чаще всего используются 50 и 28 мм.



И три варианта компендиума по глубине - без держателей фильтров, с держателями на одну и две позиции фильтров. (Плюс еще какой-то вариант p105) Как я понимаю - фильтры не вращаются относительно бленды. Т.е. возможности для применения градиентных фильтров ограничены. Но можно ставить полярик или равномерный фильтр (ND10).



Есть ли смысл в Компендиуме с местом под фильтры? Или туда при желании можно вставить какой-нибудь равномерный фильтр - и лишнее место не очень мешается.
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): Сб фев 19, 2011 22:09
Какой именно? Без фильтров, или с фильтрами?
Конкретно мой - с двумя внутренними слотам под фильтры 100 мм, и внешним слотом для масок. http://www.leefilters.com/camera/produc ... 0C8D8F7B4/

Это Standard Hood, то есть не широкоугольный. Вы можете подобрать любой компендиум в необходимой комплектации с нужным количеством слотов под фильтры. Подробности - на сайте производителя. Правда, у них на сайте небольшая путаница. Например мой универсальный еще обозначается как Double Slotted Lens Hood. Разница в способе крепления на оптике. Истинно универсальный садится салазками в слоты отдельного холдера. А мой - непосредственно на адаптерное кольцо, вкрученное сразу в объектив.




Какой макс диаметр резьбы и мин фокус используется?
У меня максимальный диаметр резьбы - 86 мм.

По минимальному фокусному: на Никкоре 24 мм. виньетирования еще нет.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: как пользоваться кнопкой предварительного просмотра ГРИП

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 19, 2011 22:51
Конкретно мой - с двумя внутренними слотам под фильтры 100 мм, и внешним слотом для масок.
А зачем нужен слот под маски?
SY, Genn

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость