Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Чем матрица Fx отличается от Dx

Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение Jetrel »

k561l писал(а):
В качестве примера привожу кроп с D700, здесь ISO560.
Какой-то крайне неудачный снимок приведен в качестве примера работы Д700 smile Надо полагать, это специально, "чтобы привести к ещё бОльшим спорам"?

Кроме того: а как вам удалось получить на нём шумы уже при 560? В непосредственном общении с обладателем сией камеры я узнал, что даже на 1600 семисотка не шумит вообще (да и тесты в интернете тоже как бы...) smile
Аватара пользователя
andreu L
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 11:40

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение andreu L »

примеры выше бессмысленны



я же четко написал что нужно сравнивать тет а тет

кроп с 50мм и ФФ с 85-ым на открытых в одинаковых условиях с одного ракурса



тогда можно говорить о сравнении, а примеры как снимает ФФ или кроп с разной оптикой навалом в инете, а что толку

нету реальных примеров сравнения в одинаковых условиях, за некоторым исключением...



я нашел человека с Д700+85мм1.4 и сделаю выводы для себя в отношении с Д90+50мм насколько будет видна разница в конечной картинке (результат кто победит понятен, важно другое - насколько этот результат будет оправдан в отношении стоимости одного и другого комплекта)



нет смысла выкладывать одиночные снимки они ничего не скажут, так что не старайтесь кого-то убедить насколько чей-то фотоаппарат с чей-то оптикой лучше или хуже
Аватара пользователя
AndrewGusew
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 10:07

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение AndrewGusew »

Алекс_ писал(а): Пт мар 04, 2011 13:55
Вот уважаемый, я и пытаюсь понять детали. И спрашиваю у пользующихся FX - Что визуально изменится на моих картинках когда я потрачу тысяч сто двадцать на замену камеры и части стекол. И пока никто мне на этот вопрос не ответил.
С точки зрения субьективного восприятия картинки - она станет более объемной.
Аватара пользователя
AndrewGusew
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2007 10:07

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение AndrewGusew »

kuksha писал(а): Вс мар 06, 2011 20:32
Наверное нет,но себе куплю д700,т.к. большой ОВИ и эргономика!
Не совсем согласен: эргономика у них практически одинаковая (превосходная smile )
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение multiformat amateur »

Алекс_ писал(а): Пт мар 04, 2011 11:33
Здравствуйте, уважаемые! Чем отличается FX от DX? D700 - 4256х2832 от D300 - 4288х2848? Размер кадра ведь одинаковый.


Разница между форматами кадра (при одинаковом угле зрения у оптики и количестве пикселей по стороне кадра) - вполне субъективна.



Поэтому никто Вам не скажет, в чем она измеряется, и стоит ли это субъективное ощущение разницы в цене камер. Постановка вопроса: "Разница в цене камер 750 у.е.... ну и доложите мне, насколько у.е. будет лучше изображение?" - такая постановка вопроса бессмысленна изначально. Поскольку лучшесть изображения в данном случае ничем не измеряется. Она либо чувствуется либо нет. И каждый индивидуум сам отвечает для себя на вопрос, готов ли он оплачивать эту разницу. Во-многих случаях формат DX будет оптимальнее (дешевле камера, меньше оптика, больше глубина резкости при той же диафрагме и угле зрения оптики). Тогда как отдельным фотографам нужно другое... Тут правильно заметили - каждый из форматов имеет свои плюсы и свои минусы. В такой ситуации ориентироваться на FF или DX имеет смысл не сравнивая их с друг с другом. А сравнивая каждый формат с предполагаемой областью применения. Это раз. Оценивать их работу по кропам в интернете на мой взгляд мало смысла, практически ничего не увидите. Нужно печатать. Это два. Реальный путь понять различия, если уж очень нужно именно понять сравнительные различия - это самому взять и снять одно и то же, обоими форматами, напечатать. В таком случае, Вы увидите, или не увидите различий, - на ваших сюжетах, условиях применения, и размерах печати. Это три.



Есть еще хороший подход, для тех, кому лень серьезно заниматься первыми тремя вещами. Это следование лозунгу: "Если я не знаю, зачем и для чего мне нужен больший размер сенсора... чего я хочу этим получить, значит он и не нужен мне реально". На самом деле это весьма здравая мысль. Потребности имеет смысл удовлетворять, когда они уже возникли и сформировались. А не формировать их искусственно, выясняя что видят другие - на их технике, на их сюжетах, на их стилях съемки, и их субъективных требованиях к изображению.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение multiformat amateur »

Сугубо технически:



- С более крупной матрицы FF шумов ожидается меньше, чем с мелкой DX, при том же ISO. При одном поколении матриц.

- С более крупной матрицы FF при одной и той же диафрагме и одинаковом угле зрения оптики глубина резкости будет меньше, чем с матрица DX

- Для более крупной матрицы FF телевики необходимы длиннее по фокусному в полтора раза, для сохранения тех же углов зрения, как у мелкой DX, соответственно телевики будут больше, тяжелее, дороже.

- Более крупная матрица менее требовательна к разрешающей способности оптики.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение k561l »

Jetrel писал(а): Пн мар 07, 2011 04:50
Какой-то крайне неудачный снимок приведен в качестве примера работы Д700 smile Надо полагать, это специально, "чтобы привести к ещё бОльшим спорам"?
Что такое "Крайне неудачный снимок?" Он правильно проэкспонирован, свет от ламп накаливания. На D90 шума было бы больше.
Jetrel писал(а): Пн мар 07, 2011 04:50
Кроме того: а как вам удалось получить на нём шумы уже при 560?
Очень просто. Снимал в RAW, шумоподавление в "0", представлен 100% кроп.
Jetrel писал(а): Пн мар 07, 2011 04:50
В непосредственном общении с обладателем сией камеры я узнал, что даже на 1600 семисотка не шумит вообще (да и тесты в интернете тоже как бы...) smile
Однако rolleyes Для меня это новость, хотя снимаю на D700 более двух лет. Конечно, можно вылизать снимок и на 1600, но правда - дороже smile . Спасибо, вижу что написал предыдущий пост не зря. Чепуху Вам наговорили. А тесты в интернете - это или шумодав или ресайз, чаще и то и другое. Лишний раз убеждаемся в бесполезности советов - снимайте сами и смотрите dunno .
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение k561l »

spsf писал(а): Вс мар 06, 2011 22:09
Снято с растояния 6-8 метров. Кроп вырезан из портрета по-грудного. Камера д300. F-120.jpeg. Никакой обработки. кроп.JPG


И что? dunno . Это лишний раз подтверждает что по двум - трем парным кадрам вывод не сделать.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение k561l »

andreu L писал(а): Пн мар 07, 2011 08:58
нет смысла выкладывать одиночные снимки они ничего не скажут, так что не старайтесь кого-то убедить насколько чей-то фотоаппарат с чей-то оптикой лучше или хуже
.

Ни в чем не хочу Вас убеждать. Вы сами художник и не мне советовать какой кистью Вам писать. Писать-то Вам smile . Очень хороший совет от multiformat amateur :
multiformat amateur писал(а): Пн мар 07, 2011 12:03
Есть еще хороший подход, для тех, кому лень серьезно заниматься первыми тремя вещами. Это следование лозунгу: "Если я не знаю, зачем и для чего мне нужен больший размер сенсора... чего я хочу этим получить, значит он и не нужен мне реально". На самом деле это весьма здравая мысль. Потребности имеет смысл удовлетворять, когда они уже возникли и сформировались. А не формировать их искусственно, выясняя что видят другие - на их технике, на их сюжетах, на их стилях съемки, и их субъективных требованиях к изображению.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Чем матрица Fx отличается от Dx

Сообщение -Алексей- »

AndrewGusew писал(а): Пн мар 07, 2011 10:03
С точки зрения субьективного восприятия картинки - она станет более объемной.


а с объективной точки зрения?



А вообще всегда считал - что для студии и помещений лучше брать ФФ, а для съемок на улице можно использовать и кроп. Вопрос возможностей каждого из нас smile Если человек зарабатывает фототехникой денюжки - то однозначно надо брать ФФ. Если для себя любимого - то по финансовым возможностям. Сегодня снимал на d700 и d7000, объектив полтиник 50 1.4г - съемка в помещении - на 1600исо картинка при первом взгляде не сильно различалась (более детально не было времени смотртеь) по шумам
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей