Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Эх, так бы и спросил

Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение Старк »

в инете большинство споров возникает из-за недопонимания. кто-то публикует довольно широкое утверждение, после чего появляется несколько групп спорщиков, которые на самом деле имеют одинаковую позицию по данному вопросу, а спорят исключительно из за разности ТРАКТОВОК.



в этой ветке было бы гораздо меньше флуда, если бы ТС привел КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ объективов. например объектив1 - достаточен для создания шедевров на данном ФР, объективы 2 и 3 - излишни. ну и желательно тут же пример шедевра, хотя бы не свой. без примера утверждение будет голословным и публиковать его вообще нет никакого смысла. я уж молчу про моральный аспект


Дайте
в первом же посте, не предлагая взамен фотоподкрепления своей точки зрения.



если внести эти уточнения, тогда спорить можно будет ПРЕДМЕТНО. отвечать скажем "сможете объективом1 сделать вот так (пример фото)" ?



а пока я увидел только один посыл: исходя из того, что ТС учился водить используя дорогой автомобиль, но при этом все равно так и не стал чемпионом формулы 1 (игроком первой теннисной сотни), остальным нужно срочно пересесть с комфортных и безопасных машин на запорожцы, т.к. их ДОСТАТОЧНО для того, чтобы перемещаться из точки А в точку Б. а то, что при этом они потеряют некоторые, может быть жизненно важные ВОЗМОЖНОСТИ - никого не должно волновать, т.к. это просто понты, которыми граждане хвастаются на кухнях. и действительно, зачем покупать БМВ, если вы никогда не будете ездить с максимально допустимой по паспорту скоростью, т.е. никогда не раскроете его возможностей полностью ?



и давайте все же поосторожней применять аргумент "мы" в споре. я например НИКОГДА не рассматриваю снимки со стекла в магазине. ни попиксельно ни как то еще.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение axa »

Изображение



Hasselblad H4D-50 Body

Средняя цена: 976 400 руб (т.е. примерно как президентская Лейка)



Общее число пикселов 50 млн

Видоискатель зеркальный (TTL)

Тип карт памяти CompactFlash

Размер 153x131x213 мм

Физический размер матрицы 44.2 x 33.1 мм

ЖК-экран 230400 пикселов, 3 дюйма

Запись видео нет ???



...отстой ! )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
alchemist_alh
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 06:30

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение alchemist_alh »

Согласен с тов. Старк.

Все-то у ТС не получается, то теннисом занимался, занимался с топовым инструментарием - не получилось... Теперь использует одни из лучших стекол - тоже что-то не то, не получается.. А по сему, раз у него такого хорошего не выходит - он решил что и у других не выйдет, и пробовать-то им не надо.. Все равно ведь "у 99% не получается"... Откуда же тогда "чемпионы" выходят? Прямо с небес спускаются наверное?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение k561l »

Старк писал(а): Чт мар 17, 2011 03:13
в инете большинство споров возникает из-за недопонимания. кто-то публикует довольно широкое утверждение, после чего появляется несколько групп спорщиков, которые на самом деле имеют одинаковую позицию по данному вопросу, а спорят исключительно из за разности ТРАКТОВОК.
Разная трактовка подразумевает разное же понимание. Верно, имели ввиду одинаковую точку зрения в споре, сформулированную по-разному, непонятную для оппонентов?
Старк писал(а): Чт мар 17, 2011 03:13...в этой ветке было бы гораздо меньше флуда, если бы ТС привел КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ объективов. например объектив1 - достаточен для создания шедевров на данном ФР, объективы 2 и 3 - излишни. ну и желательно тут же пример шедевра, хотя бы не свой. без примера утверждение будет голословным и публиковать его вообще нет никакого смысла. я уж молчу про моральный аспектв первом же посте, не предлагая взамен фотоподкрепления своей точки зрения.

если внести эти уточнения, тогда спорить можно будет ПРЕДМЕТНО. отвечать скажем "сможете объективом1 сделать вот так (пример фото)" ?
Ну вот, даже очевидное понятие "флуд" для нас имеет разный смысл. Ведь тут же наступят споры о "шедевральности" шедевра, в который раз выяснится субъективность восприятия каждого. В конце концов, кто мешает найти интересующие каждого снимки в сети? Так важно услышать мнение других? Просто привести конкретную фотографию и задать вопрос. Ещё лучше если картинка будет без exif - данных.
Старк писал(а): Чт мар 17, 2011 03:13
а пока я увидел только один посыл: исходя из того, что ТС учился водить используя дорогой автомобиль, но при этом все равно так и не стал чемпионом формулы 1 (игроком первой теннисной сотни), остальным нужно срочно пересесть с комфортных и безопасных машин на запорожцы, т.к. их ДОСТАТОЧНО для того, чтобы перемещаться из точки А в точку Б....
Вот это, как мне кажется, гораздо интереснее очередного обсуждения объективов "А" и "Б". С точки зрения творчества. В психологии есть такое понятие "золотой пинок".
Старк писал(а): Чт мар 17, 2011 03:13

и давайте все же поосторожней применять аргумент "мы" в споре. я например НИКОГДА не рассматриваю снимки со стекла в магазине. ни попиксельно ни как то еще.
Давайте. Был не прав. Просто написал о себе и о том что видел в магазине.
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение vi_kon »

Старк писал(а): Чт мар 17, 2011 03:13


а пока я увидел только один посыл: исходя из того, что ТС учился водить используя дорогой автомобиль, но при этом все равно так и не стал чемпионом формулы 1 (игроком первой теннисной сотни), остальным нужно срочно пересесть с комфортных и безопасных машин на запорожцы, т.к. их ДОСТАТОЧНО для того, чтобы перемещаться из точки А в точку Б. а то, что при этом они потеряют некоторые, может быть жизненно важные ВОЗМОЖНОСТИ - никого не должно волновать...


Речь шла о РАЗУМНОЙ достаточности и здоровом балансе. А здесь опять крайности. Каждый видит, что хочет.
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение vi_kon »

multiformat amateur писал(а): Ср мар 16, 2011 21:15


Давным давно, я печатался у одного ручного печатника. Он не фотограф ниразу, он только печатник.




Печатник - профи. А разговор о любителях. Большинство из которых никогда к нему не обратятся.

И в конце концов, если любитель так же чувствует нюансы, как этот профи, ему имеет смысл купить СООТВЕТСТВУЮЩУЮ его уровню восприятия оптику.

По-моему, против этого автор темы не будет возражать? smile
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение димедрол »

alchemist_alh писал(а): Чт мар 17, 2011 06:47
Согласен с тов. Старк.

Все-то у ТС не получается, то теннисом занимался, занимался с топовым инструментарием - не получилось... Теперь использует одни из лучших стекол - тоже что-то не то, не получается.. А по сему, раз у него такого хорошего не выходит - он решил что и у других не выйдет, и пробовать-то им не надо.. Все равно ведь "у 99% не получается"... Откуда же тогда "чемпионы" выходят? Прямо с небес спускаются наверное?
Чемпионы получаются из кузницы ) Как я уже писал, у них подход принципиально другой, не любительский в смысле приоритета "вау эффекта".

Я вот в никон-клубе несколько лет наблюдаю. Все жду чемпионов, но, видимо, у нас тут одни неудачники собрались. Или денег на нормальные стекла нет. )
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение димедрол »

multiformat amateur,



вы здравые мысли говорите. что никак не отменяет справедливости того, о чем говорю я. Разница в том, какие цели перед собой ставить и как относится к собственному творчеству. В конце концов, Бентли тоже прекрасно подходит для поездок на дачу, и вообще глупо утверждать, что плохо ездить на дачу на Бентли. В конце концов, если денег хватает, то зачем умышленно себя ограничивать во имя абсолютно условной рационализации.



К сожалению, мой изначальный посыл в этой ветке очень сильно исказился со временем, поэтому спор уже давно идет не о том, о чем я начал топик. Я лишь утверждал, что для 35мм разница в фиксах или качественных зумах между собой пренебрежительно мала при использовании в руках любителя. Поэтому ломать копья при выборе конкретной модели, практически не имеет смысла. При этом я совершенно согласен, что, скажем, увеличение физического размера сенсора вдвое будет иметь очевидный неотвратимый смысл для всех фотографов, которые хоть как-то заботятся о качестве.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение multiformat amateur »



Тезис:



димедрол писал(а): Чт мар 17, 2011 08:49
К сожалению, мой изначальный посыл в этой ветке очень сильно исказился со временем,

поэтому спор уже давно идет не о том, о чем я начал топик.



Я лишь утверждал, что для 35мм разница в фиксах или качественных зумах между собой пренебрежительно мала при использовании в руках любителя.










А вот, и ответ на него:


димедрол писал(а): Чт мар 17, 2011 08:49
Разница в том, какие цели перед собой ставить и как относится к собственному творчеству.


и еще:


димедрол писал(а): Чт мар 17, 2011 08:49
В конце концов, если денег хватает, то зачем умышленно себя ограничивать во имя абсолютно условной... рационализации?




Думаю, Вам стоит пообщаться с человеком, автором последних двух цитат.

Возможно многие вопросы снимутся.

smile
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение димедрол »

Автор последних двух цитат уже достаточно определился с собственными целями ) В том числе и в спорте )
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей