Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение awo »

А в конвертерах еще не придумали поправки на фильтры, на подобии исправления искажений объективов?
Ваш вопрос принципиально лежит в иной плоскости.

Если я Вас правильно понял.

Дискуссия идёт о применении фильтров в момент съемки, поскольку это позволяет в некоторых случаях заметно увеличить количество полезной информации, зафиксированной сенсором.

В результате чего снижаются шумы и цвета выходят более "чистыми".



Если это не было выполнено непосредственно во время съёмки, то любые манипуляции в конверторе принципиально не могут увеличить количество информации, т.к. они производятся с тем, что было зафиксировано сенсором в момент съёмки.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Андрей Петрович
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 11:06

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Андрей Петрович »

awo писал(а): Чт мар 17, 2011 05:19
Дискуссия идёт о применении фильтров в момент съемки, поскольку это позволяет в некоторых случаях заметно увеличить количество полезной информации, зафиксированной сенсором.
Это понятно. Я к тому что каждый фильтр имеет определенное задерживание определенного цвета. Почему нельзя вернуть ББ если к примеру известно что фильтр в момент съемки задержал экспозицию зеленого канала на 1 стоп?
Аватара пользователя
Андрей Петрович
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 11:06

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Андрей Петрович »

propil писал(а): Чт мар 17, 2011 04:58
это - типа чипованных светофильтров, что-ли?

smile

Чтоб о себе сообщали в камеру


Ну почему, в некоторых конвертерах же можно указать марку объектива для автоматической правки дисторсии.
Аватара пользователя
FV1144
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 21:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение FV1144 »

Julysha писал(а): Чт мар 17, 2011 00:54
Ну, не нужно понимать так фигурально. Если на четыре смежных уровня зеленого канала придется только один уровень красного, то получится, что по красному каналу деталей будет гораздо меньше, чем по зеленому. Яркостные детали иметь будем, а раскрашены они будут с меньшим разнообразием.


Ага, а потом это "великое разнообразие" не воспроизводит ни один монитор в мире и ни одна фотолаба smile

И, кстати, почему никто не вспомнил о фильтрах Ultacontrast? smile
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Альфред »

Зачем же так упорствовать в отрицании?

Уже трижды было сказано, что не панацея.

И изначально никто не принуждает.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Zed »

FV1144 писал(а): Вс мар 13, 2011 21:39
А вы обратили внимание, что зеленый не усиливается никогда? Хотя логично было бы его усреднить, а не делать "системообразующим".
В порядке обсуждения smile .



Задался вопросом, почему в exif никогда не встречаются коэффициенты для R & B каналов меньше единицы, а коэффициент для зеленого всегда равен 1. Для этого просмотрел многочисленные снимки, где лучше экспонированы красный или синий каналы.



Обратил внимание также на то, что для разных камер Сони в exif снимков содержатся разные таблицы коэффициентов RGGB (естественно, все они "не меньше" 1).



Почитал о цветовых пространствах.



В итоге вырисовывается такой ответ (предположение): это не коэффициенты усиления сигналов RGB, а коэффициенты обратного преобразования цветов из YCbCr в sRGB (для или при формировании jpg-изображения).



Если это так, то судить по значениям указанных коэффициентов об уровне экспонирования каналов неправомерно.
Аватара пользователя
FV1144
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 21:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение FV1144 »

Zed писал(а): Сб мар 19, 2011 13:50
В итоге вырисовывается такой ответ (предположение): это не коэффициенты усиления сигналов RGB, а коэффициенты обратного преобразования цветов из YCbCr в sRGB (для или при формировании jpg-изображения).



Если это так, то судить по значениям указанных коэффициентов об уровне экспонирования каналов неправомерно.


Вот как интересно! Т.е. пока у нас нет даже данных, что бы утверждать что-то об экспонировании и "чувствительности" каналов.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alexmen-76 »

Zed писал(а): Сб мар 19, 2011 13:50


Обратил внимание также на то, что для разных камер Сони в exif снимков содержатся разные таблицы коэффициентов RGGB (естественно, все они "не меньше" 1).




Коэффициенты усиления каналов,вообще,могут быть много меньше 1. Но это возможно только в конверторе при вводе отрицательной программной экспокоррекции.
LOL
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Zed »

Alexmen-76 писал(а): Сб мар 19, 2011 14:40
Коэффициенты усиления каналов,вообще,могут быть много меньше 1. Но это возможно только в конверторе при вводе отрицательной программной экспокоррекции.
Здесь, видимо, разночтения в терминологии или предмете обсуждения. Мы говорим о балансе белого, коэффициентах ББ в exif и их интерпретации. При любом ББ они "не меньше" единицы. Но почему-то эти коэффициенты в данной теме по умолчанию, в том числе и мною, стали расцениваться как косвенные показатели уровня экспонирования каналов (по логике: чем выше значение коэффициента, тем хуже канал экспонирован). Мне представляется, что это не так. Мысли по этому поводу я и высказал выше.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Сб мар 19, 2011 15:30
... говорим о балансе белого, коэффициентах ББ в exif и их интерпретации.
Как удалось понять на данный момент - это величины, обратные относительной чувствительности красного и синего относительно зеленного с учетом типа источника освещения. Отсюда и наблюдаемые соотношения соответствующих значений по сравнению с зеленным, принятым за единицу. И имеют смысл усиления.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей