Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Аватара пользователя
Vassum
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 11:25

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Vassum »

multiformat amateur писал(а): Чт мар 24, 2011 18:25
Продвинутые мыльницы нынче генерируют размерыи зображения в 3000х4000 пикс. А в галереях в интернете картинки в разы меньше. Скажем 1200х1600 пикс. или еще меньше. Между этими двумя размерами - пропасть. И еще масса возможностей по постобработке после даунсемплинга.
Не утверждаю, но думаю что если исходник так себе - экранный размер "конфетку" не сделает простым уменьшением.
Аватара пользователя
Vassum
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 11:25

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Vassum »

Julysha писал(а): Чт мар 24, 2011 18:23
А в чем Вы конвертируете свои снимки? Попробуйте самый последний ACR и задайте в нем радиус поменьше, а Amount побольше, чем дефолтный. И очень приятно удивитесь результатам. ACR поднимает резкость на этапе демозаики, поэтому ореолы практически не создаются. А вот Details - тот создает ореолы, он работает по принципу USM.



Многое во внешнем виде снимков зависит от алгоритма демозаики и других алгоритмов, применяемых при конвертации (внутрикамерной или внешней). У меня есть старенький Fuji S7000, смотрю на старые снимки, и душа радуется краскам и резкости без всякой обработки. Но только - на экранный размер. Если увеличить до попиксельности, то всё рассыпается. Особенно, если сравнить, скажем, с картинкой, которую дает Д700 с 14-24.
Я именно про экранный размер. Если говорить про печать в размер со стену дома, то я тут не могу ничего сказать по причине отсутствия знаний. Только подразумеваю, что и техника там другая и программы и их обработчики совсем другого уровня.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение multiformat amateur »

Vassum писал(а): Чт мар 24, 2011 18:50
Не утверждаю, но думаю что если исходник так себе - экранный размер "конфетку" не сделает простым уменьшением.




а я не утверждаю. что уменьшения без постобработки не делают.

Постобработка многое решает.





Но... вот тут я выложил (осторожно, 1,5 МБ) Без постобработки:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/80493/1694981.jpg

Съемка в Jpeg (мыльница иного не позволяет), параметры постобработки в самой камере поставлены в полный нуль. Потом даунсайз средствами фотошопа до размера 900х1200 пикс. Еще раз подчеркну, никаких манипуляций с резкостью не производилось... Такой резкости достаточно?
Аватара пользователя
Vassum
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 11:25

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Vassum »

multiformat amateur писал(а): Чт мар 24, 2011 19:09
а я не утверждаю. что уменьшения без постобработки не делают.

Постобработка многое решает.





Но... вот тут я выложил (осторожно, 1,5 МБ) Без постобработки:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/80493/1694981.jpg

Съемка в Jpeg (мыльница иного не позволяет), параметры постобработки в самой камере поставлены в полный нуль. Потом даунсайз средствами фотошопа до размера 900х1200 пикс. Еще раз подчеркну, никаких манипуляций с резкостью не производилось... Такой резкости достаточно?
Честно говоря совсем маленькая картинка, хотелось бы опозноваемые объекты. Здесь похоже деревья снятые с подсветкой ночью.В EXIF никаких данных нет. Можно что-то покрупнее? За размер не беспокойтесь, полтора метра - не размер, ушло меньше секунды.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение multiformat amateur »

Vassum писал(а): Чт мар 24, 2011 19:19
Честно говоря совсем маленькая картинка,


900х1200,

вполне себе интернет-галерейный размер, как и требовалось.




хотелось бы опозноваемые объекты.
это кусок пляжа. Песок. тонкие кустики выцветшие под солнцем, темное - тоже мелкие растения. Раннее утро. Выдержка 1/30, зум-объектив установлен в эквивалентное 25 мм, снималось где-то с сантиметров 70-ти наверное.. Но все это нафиг не нужно, для оценки именно резкости и детализации. Какая разница, какой сюжет? Там есть во-первых мелкие детали, во-вторых, фактура. И контурные объекты, в качестве третьего составляющего. По ним можно оценить резкость мыльницы. Резкость безо всякой постобработки, в данном случае.







.
Аватара пользователя
Фил777
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 18:50

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Фил777 »

посмотреть бы, как этот же участок будет выглядеть хотябы с D90 kit
Аватара пользователя
Vassum
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 11:25

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Vassum »

multiformat amateur писал(а): Чт мар 24, 2011 19:27
900х1200,

вполне себе интернет-галерейный размер, как и требовалось.







это кусок пляжа. Песок. тонкие кустики выцветшие под солнцем, темное - тоже мелкие растения. Раннее утро. Выдержка 1/30, зум-объектив установлен в эквивалентное 25 мм, снималось где-то с сантиметров 70-ти наверное.. Но все это нафиг не нужно, для оценки именно резкости и детализации. Какая разница, какой сюжет? Там есть во-первых мелкие детали, во-вторых, фактура. И контурные объекты, в качестве третьего составляющего. По ним можно оценить резкость мыльницы. Резкость безо всякой постобработки, в данном случае







.
Ну я не гений, мне нужно понимать что за объект, какие его размеры, форма и суть. У меня нет программы сравнения яркости соседних пикселей, для выяснения степени резкости. Привык как-то глазами смотреть.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение multiformat amateur »

Vassum писал(а): Чт мар 24, 2011 19:19
хотелось бы опозноваемые объекты...




Специально для Вас:

с опознаваемыми объектами:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/80493/1695077.jpg

Экзиф сохранил.

Никакой постобработки не делалось, вообще не делалось. Только ресайз.

Единственное не пойму, простите великодушно, я потерял нить разговора. Что я должен показать этими иллюстрациями?
Аватара пользователя
Vassum
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 11:25

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение Vassum »

multiformat amateur писал(а): Чт мар 24, 2011 19:44
Специально для Вас:

с опознаваемыми объектами:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/80493/1695077.jpg

Экзиф сохранил.

Никакой постобработки не делалось, вообще не делалось. Только ресайз.

Единственное не пойму, простите великодушно, я потерял нить разговора. Что я должен показать этими иллюстрациями?
То что у мыльниц хорошая резкость, зачастую выше чем у зеркалок. Мой вопрос был - Почему?

Пример съемки вашей мыльницей, стоимостью в 10Круб. - http://fotki.yandex.ru/search/Panasonic ... type=model

Для зеркалки это тянет минимум на 70-90 т.р, если без обработки. Только тушкой и стеклом. Поэтому и спросил...Может нас "немножко" где-то обманывают?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Откуда резкость на продвинутых мыльницах?

Сообщение multiformat amateur »

Vassum писал(а): Чт мар 24, 2011 19:47
То что у мыльниц хорошая резкость, зачастую выше чем у зеркалок. Мой вопрос был - Почему?


Мне кажется, есть несколько составляющиз:





1. Правильная Оптика.

2. Понимание наилучших режимов работы мыльницы.

3. Иногда оптический "антивибратор" помогает.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость