Что посоветовать?

[Mr. DX]

На мой взгляд, человеку который не собирается заниматься фотографией уж очень серьезно вполне хватит пленочного F75, а если брать цифру то D50 в самый раз...

[awo]

да я как бы прочитал...

только религиозные войны "цифра против пленки" - к тематике, сдается мне, отношения всяко не имеют.

Я выделил красным фрагмент вводного поста автора, который прямо свидетельствует о том, что в какой-то степени его интересует и дилемма "цифра-пленка". Вы обратили внимание?

[Mike_s]

Я выделил красным фрагмент вводного поста автора, который прямо свидетельствует о том, что в какой-то степени его интересует и дилемма "цифра-пленка". Вы обратили внимание?

обратил.



тем не менее - мне кажется, что обсуждение "цифро-пленко в самом общем виде", об которое сломано уже много-много копий, ни к чему, кроме заполения ветки не относящейся к сути дела и много раз пережеваной информацией - не приведет.



в общем, как скажите.

можно оставить это обсуждение тут, можно вынести в отдельную ветку, можно вообще ту отдельную ветку убить.

[FV1144]

Уважаемые коллеги, тут не идет речь о "священной войне" пленки с цифрой. Тут речь идет о конкретном выборе камеры для человека с определенными задачами.



И, как показывает практика, цифра тут наиболее подходящая, а лучше всего какой-нибудь мегазум с несменным объективом и оптическим стабилизатором, причем не очень большого размера (Canon S3 IS например) или что то типа D40 + большой зум (если есть задача именно зеркалку).



Зачем пленка, если цифра позволяет:

1. Сразу посмотреть что снял;

2. Прийти в лабу и сразу ткнуть что напечатать (не ожидая 30 минут проявки и печати контактов, что тоже не бесплатно);

3. Сфотить "мы за столом за 10 минут до Нового Года" и тут же отправить эту фотку подруге по e-mail или skype;

4. Купить 2Gb флэшку и не вынимать ее из камеры и не думать "взяла ли я пленки";

5. Фотки будут хранится в компе иди на дисках, а не в рулонах или файлах на подоконнике;

6. А еще она и видео умеет снимать



А что касается "не надо обрабатывать"... не знаю у кого как, но у некоторых coolscan "дымился"...

[Владимир]

Спасибо всем за комментарии, предполагается что женщина будет сдавать на проявку пленку в лабораторию, сама проявлять и печатать не будет, сильно это хлопотно. Вопрос про цифру был в качестве " Правильно ли я поступаю предлагая человеку пленочную камеру в свете того что уже Никон их практически не производит, за исключением одной" но думаю что все-таки правильно, ведь у всего свои задачи . Камера берется не для объемных репортажей, а для размеренной съемки на выходных. Думаю остановиться на F80 или б/у F100., а лабораторию можно сменить , если что то не будет устраивать.

[Mike_s]

Вопрос про цифру был в качестве " Правильно ли я поступаю предлагая человеку пленочную камеру в свете того что уже Никон их практически не производит, за исключением одной"

вроде как двух

но это неприципиально.



проблемы в связи с этим видно ровно две:



1. пленочную камеру с большой вероятностью придется искать в б/у или, если повезет, в "складских остатках". данное занятие требует определнного склада нервной системы и мировоззрения - искать, смотреть, выбирать среди попавших в поле зрения экземпляров... А не пойти в магазин и с прилавка взять желаемую модель.



2. все-таки боюсь я, что лет через несколкьо совсем нас придушат торжеством цифровых технологий. в смысле - покупка и проявка-печать пленки станет делом проблематичным. Кое где - оно уже так. Если вы не в Москве или не в ином крупном центре фотоцивилизации - это может стать проблемой.



но с другой стороны - загадывать лет на несколько вперед достаточно бессмысленно... там видно будет.

[Senna]

Спасибо всем за комментарии, предполагается что женщина будет сдавать на проявку пленку в лабораторию, сама проявлять и печатать не будет, сильно это хлопотно. Вопрос про цифру был в качестве " Правильно ли я поступаю предлагая человеку пленочную камеру в свете того что уже Никон их практически не производит, за исключением одной" но думаю что все-таки правильно, ведь у всего свои задачи . Камера берется не для объемных репортажей, а для размеренной съемки на выходных. Думаю остановиться на F80 или б/у F100., а лабораторию можно сменить , если что то не будет устраивать.

Первой зеркалкой был F80. Потом купил F100. ИМХО подержав в руках "сотку" и посмотрев в ее видоискатель - дешевую цифру в руки брать не хочется. А ведь сейчас это уже камеры одного ценового диапазона стали, если брать F100 б/у. К слову - вешал сканы с бумажных отпечатков 15*20 на одном сайте и народ, снимающий на цифромыльницы, удивлялся - почему в их снимках все плоско, а на моих столько пространства, воздуха и объема. Так что если нужна неспешная вдумчивая съемка вроде пейзажей - лучше взять F100 на мой взгляд. Хотя если нужна серийная съемка - F100 и тут не подкачает и отбарабанит пленку со скоростью 5 кадров в сек. Хотя я в своей практике сериями еще не снимал - нужды не было.

[Борис Анипченко]

Я бы посоветовал Д50 + Никкор 18-70/3,5-4,5 ДХ. Можно Д80, если денег не жалко.

Осваивать графические редакторы? Если снимать для семейного альбома, на начальном этапе этого не требуется. Есть всякие простые "улучшайзеры" снимков. Это можно выучить потом, когда придет вкус и желание.

А перебирать лабы, выбирая ту смену, которая не портит пленки и делает свое дело примерно так, как его должны делать, это лучше?

Не стоит забывать и про WWW. А если захочется поделиться снимками, отправить по почте, выложить в интернет? Значит сканирование, опять или в лабу, или в контору, где сканируют на слайд-сканере. Только возиться с 40-60 Мб ТИФФовским сканом с пленки гораздо труднее, чем с НЕФом.



Посмотрите мой профиль, у меня две пленочные зеркалки, но я все же советую купить цифровую зеркалку.

У меня жена начинала снимать (до этого снимала только пленочными мыльницами) на Никон Ф75. Для бытовой съемки пленку жалко, жалко время, чтобы стоять в лабе и объяснять, как надо напечатать кадр. Хотя я все равно буду снимать пейзажи на пленку 35 мм, была бы возможность сканировать рольфильм, на него бы снимал. Но все равно, на цифровых машинах хороший результат получается только через сканирование, редактирование в ФШ, потом печать в лабе БЕЗ КОРРЕКЦИИ.

[FV1144]

Если человек будет за одну неделю расходовать 1-2 катушки (в выходные), и недалеко есть лаба, где качественно отпечатают "птичек и пейзажики" 50х60, то купить недорогую (по сравнению с цифрой) но качественную камеру имеет некоторый смысл.



Единственная проблема пока - это с лабами. Если в городе есть хорошая лаба, которая с пленками грамотно работает - то все ок. В Москве, например, несколько лаб есть, которые напечатают "красиво и сочно".



А когда (если) у человека будет несколько подшивок с файлами и горы пленки на сканирование, он уже будет в состоянии сам выбрать, какую тушку ему покупать следующей



PS> А вот про "воздух" - это камень в огород Nikon с его APS-C ?

[zinov]

У человека есть желание поснимать для души….

…человек будет снимать не часто ,(на выходных и в отпуске)…

…Ее предпочтения : природу, птичку какую-нибудь покрупнее и т.д.

…а хочется посоветовать как для себя, чтобы человек снимал с удовольствием. Кто что посоветует?

1. Чтобы решить вопрос с конкретной камерой при поставленных задачах, надо, как ни крутись, решить вопрос «идеологический» - пленка или цифра. Это принципиальный вопрос.

2. По минимуму, можно сделать два допущения: а) человек потихоньку «заболеет» фотографией и тогда душа будет постоянно требовать все большего технического и творческого совершенства; б) человек, столкнувшись с прозой жизни, с суетой, связанной с обработкой фотоматериала и со своими сомнительными техническими и творческими результатами, довольно быстро остынет и засунет камеру куда подальше.

3. Какой из этих вариантов наиболее вероятен, зависит от многих факторов, знание которых нам недоступно (сила страсти, стремления к творчеству, характер конкретного человека, его темперамент и т.п.). Но я полагаю, хорошо известны те факторы, которые будут способствовать пунктам а) и б).

4. Что это за факторы? Увы, они банальны – правильное (для оговоренных условий) решение дилеммы «пленка vs цифра». Полагаясь на свой фотографический опыт и признавая все безусловные (пока еще) плюсы пленки, я бы (как и многие уже высказавшиеся коллеги) не советовал бы «ложить глаз» на аналоговые камеры. Обратите внимание на тенденцию, которую не заметит только абсолютно слепой – практически все лабы стремятся избавиться от пленочных машин и мокрой печати. Этот сегмент потихоньку обособляется в сугубо профессиональный. Пространственно, территориально он будет концентрироваться (даже в очень больших городах) в паре-тройке точек. Туда будут переходить на работу самые достойные операторы (а похуже, естественно, оставаться на местах пока не сократят). Услуги в подобных профлабах будут ускоренно дорожать. Дорожать будет и пленка. Сейчас (при условиях, описанных автором) в месяц будет уходить на оную не менее пятисот рублей (при постоянной угрозе испохабить пленку в обычной лабе). Далее по цене и не берусь предсказывать, но дешеветь ничего из аналогового не будет (в противовес, кстати, цифре). Я имею в виду не сами камеры, а все, что связано с обработкой.

5. Если допустить вариант «а» (дальнейшее увлечение фотографией), обойтись без обработки абсолютно нереально! Пленку надо сканировать (а хорошо это делать – занятие не из дешевых), цифровые кадры (оригинальные или сканированные) всяко надо обрабатывать. Ну, никак не получится без этого!! Если, разумеется, учитывать то, что нам говорил автор о стремлении «снимать для души». Так что, увы, без компьютера ничего не получится, это надо ясно осознавать. Вывод: в лабы можно сдавать только то, что окончательно подготовлено для печати. В обычных условиях никто с вашими пленками (кадрами) или цифровыми файлами возиться не будет! Это же массовая печать!

6. Лично я советую приобрести вашей знакомой цифровую камеру. В итоге будет дешевле и гораздо удобней с обработкой. При этом Вы должны объяснить человеку, что, если он хочет получить достойный результат, надо будет сидеть за компьютером. В противном случае у него будут не фотографии, а «фотки». А тогда чего было весь сыр-бор заводить? Касательно типа камеры (мыльница vs зеркалка) – это вопрос и финансовый, и удобства съемки. Я, в данном конкретном случае, посоветовал бы компакт-камеру с матрицей никак не меньше одной на одну восьмую дюйма (или, лучше, две трети), с телезумом и антишейком. Ну, а если проснется настоящий интерес, можно будет думать о зеркалке и…дальнейших инвестициях в оптику.