Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как сделать технически качественную фотографию.

Аватара пользователя
flash-v

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение flash-v »

SickMind писал(а): Чт мар 31, 2011 10:56
Можете рав выложить? Мне очень интересно посмотреть, потому как снимал летом лезеный-призеленый лес и такого эффекта не наблюдал.

И давайте в той теме продолжим, тогда уж. Тут про другое.




Хорошо, продолжим в той теме, извиняюсь, что возможно здесь не по теме влез, самому интересно разобраться, завтра выложу равы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение Julysha »

SickMind писал(а): Чт мар 31, 2011 10:18


3. "старайтесь осмыслить установки экспозиции в "М"-режиме и точечный замер по интересным областям будущего кадра"

Не совсем понимаю, зачем это делать. Это имело бы смысл, например, в рамках использования зонной теории Анселя Адамса, но не тогда, когда мы сразу можем оценить поканальную гистограмму. Быстрее и проще сделать тестовый кадр, оценить экспозицию, потом сделать следующий кадр. О чем имеет смысл говорить - это о неком опыте, который позволит сразу вводить поправку и минимизировать количество тестовых кадров.




Я очень часто пользуюсь режимом М и точечным экспозамером при фотографировании пейзажей, особенно тех, в которых сильный контраст и очень яркое небо, а в пейзаже выбитое небо хотя бы по одному каналу - это снимок в корзину.

Принцип простой: с точечным экспозамером смотрю, какая экспозиция получается по самому яркому участку неба, который будет присутствовать в кадре. Затем прибавляю экспозицию на 3/2-5/6 EV выдержкой (для Д700 это равносильно тому, что ничего не выбъется в засвет при правильном конвертировании), практика показывает, что экспозиция, когда стрелочка экспозиции в видоискателе, отклоненная почти на всю шкалу влево, не вызывает провалов по светам, наверно, камеры калибруют и настраивают таким образом. А затем снимаю с этой экспозицией. Гарантировано, что снимок будет экспонирован оптимальнейшим образом (в смысле для дальнейшей конвертации). То же самое - для съемок в ночном городе и в любых других сложных световых условиях, когда матричный или центровзвешенный экспозамер может сильно наврать, достаточно лишь попасть в кадр блику или источнику света. Ну, или для фотографирования людей, тоже подходит, экспозамер - по лицу, тогда без всяких смещений экспозиции (либо с очень небольшим). С тех пор, как я стала использовать этот метод, не приходится делать пристрелочных кадров, экспозиция выставляется сразу правильная, еще до того, как кадр сделан.



Кстати, смещение гистограммы максимально вправо по последним веяниям - не есть лучшее решение. Оно было актуально для старых камер с ограниченным ДД, а для современных лучше не доводить до крайности, иначе очень много уровней попадет на нелинейный участок в светах, что вызовет искажение всех цветов при уменьшении экспозиции в конвертере. По этой причине я всё реже использую UniWB, зато снимаю с розовыми фильтрами, которые вытягивают красный и синий каналы из теней.



И еще одна ремарка: современный Camera Raw 6.3 ни в чем не уступает Лайтруму-3. Мне удобнее конвертировать в ACR, тогда можно сразу работать только в CS5, конвертировать одно и то же несколько раз с разными параметрами, открывая результат в виде смарт-объекта. И в нем профили от Чеккера работают так же. Алгоритмы демозаики, шумоподавления и резкости - одинаковые. И оптические модули для исправления дефектов оптики - те же.



А вообще- здорово написали, обобщив самые важные моменты. Я читала и невольно думала, что Вы подслушали мои мысли smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение awo »

Реально полезный пост!

Однако не со всем я могу согласиться.

По крайней мере, без дополнительных аргументов с Вашей стороны.



По пунктам:

1.
2. Важнейший аспект - установка правильного баланса белого (ББ). И это никак не связано с тем, надо вам получить естественные цвета или нет. Главное, что дает правильный баланс белого - это максимальное количество оттенков и тональных переходов, зафиксированных на фотографии. А значит и максимальное количество деталей.
При съёмке в Raw, очевидно, имеется в виду ББ, устанавливаемый при конвертации.

Это приводит к тому, что каналы масштабируются друг относительно друга (как правило, R и B - относительно G).



Я не понимаю, где Вы усмотрели связь выставления ББ и детализации?



Илья Борг, как человек, весьма глубоко знакомый с процессами конвертации Raw, утверждает ровно обратное Вашему суждению:


Борг: ... демозаика лучше и чище всего происходит по материалу, где каналы выровнены вправо ...
Основываясь на этом, он даже предлагает такой финт ушами для улучшения качества:

из одного Raw конвертятся 2 тиффа: один, в котором каналы искусственно выровнены вправо (в RPP это возможно), и второй - с правильным ББ.

Затем в шопе они комбинируются: второй накладывается на первый в режиме наложения Color.



2. О правильности ББ.


Для выставления правильного баланса белого используйте:
  • Переснимайте сэмпл серого часто. В идеале - для каждого кадра в отдельности. Помните, что при съёмке пейзажа температура света меняется постоянно, но за счет адаптивных механизмов глаза/мозга человек может этого и не заметить.


А собственно, что означает "правильность" ББ, например, при съёмке осеннего пейзажа сразу после восхода солнца?

Подобный сюжет, как правило, вообще не содержит ничего близкого к нейтральности.

Если для данного сюжета Вы выставите ББ по серой карте - это напрочь убьёт все очарование первого света, ради которого летом приходится вставать часа в 3 ночи.



И это Вы называете "правильным" выставлением ББ?



3.
5. Грамотно работайте с шумом. Здесь тоже несколько советов:

Используйте авто-ISO.
На большинстве камер выбор из конкретных значений чувствительности ограничен значениями 100-200-400-800-1600-3200-..., тогда как автоматически выставленная чувствительность может быть равна и 250, и 1300, что снизит шумы.


И снова я придерживаюсь иного мнения.

Упоминаемый Вами Павел Косенко недавно написал заметку "Нужно ли повышать ИСО?"

Основной вывод: с точки зрения шума не имеет смысла повышать ИСО выше некоторого эффективного значения.

Более малошумный результат получится, если снимать не "не повышенном" ИСО с недодержкой, а затем вводить экспокоррекцию в конверторе.



Для камер Павла результат таков:



Canon 1Ds Mark III — max. ISO 800

Canon 5D Mark II — max. ISO 800 (в некоторых случаях 1600)




Наш всеми уважаемый Владимир Помогаев пришёл ровно к такому же выводу.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение Jetrel »

SickMind писал(а):
Используйте Lightroom 3.3. Да, вот так вот категорично
Capture One Pro на свалку истории? smile

Не подумайте, что я адепт этой программы, но просто интересно, почему так безапелляционно отвергнут один из самых старых и заслуженных конвертеров?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение Genn »

SickMind, спасибо вам за пост. В Вашем блоге он смотрелся бы лучше. Там никому не придет в голову оспаривать ваши утверждения. А здесь - каждый норовит заявить о несогласии. Я вчера долго писал сообщение по поводу, а потом рещил - что изложена ваша точка зрения. Если мне хочется написать мою - то лучше уж и писать мою.

drinks

Адресок блога укажите.
SY, Genn
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение EVB »

Genn писал(а):
Адресок блога укажите.
Гугл рулит: http://sickthought.livejournal.com/ smile
Евгений
Аватара пользователя
flash-v

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение flash-v »

Genn писал(а): Пт апр 01, 2011 02:33
Там никому не придет в голову оспаривать ваши утверждения. А здесь - каждый норовит заявить о несогласии.


Проблема не в желании все оспорить, я думаю все связано с поиском универсальных рецептов, изложены общие принципы и они в целом то правильны, но практика показывает, что не все так просто, в каждом сюжете есть достаточно много нюансов (о чем и упоминает автор), собственно о которых и пишут.
Аватара пользователя
berklee
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 19:17

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение berklee »

awo писал(а): Чт мар 31, 2011 16:52
Для камер Павла результат таков:



Canon 1Ds Mark III — max. ISO 800

Canon 5D Mark II — max. ISO 800 (в некоторых случаях 1600)




Наш всеми уважаемый Владимир Помогаев пришёл ровно к такому же выводу.
Для D700 я таким образом вычислил, что тоже выше макс. iso 800 смысла нет.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение Genn »

flash-v писал(а): Пт апр 01, 2011 03:51
Проблема не в желании все оспорить, я думаю все связано с поиском универсальных рецептов, изложены общие принципы и они в целом то правильны, но практика показывает, что не все так просто, в каждом сюжете есть достаточно много нюансов (о чем и упоминает автор), собственно о которых и пишут.
Это как раз и есть желание все оспорить.



Для меня практически каждый принцип не правильный, но смысла писать об этом не вижу.
SY, Genn
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Как сделать технически качественную фотографию.

Сообщение awo »

Genn писал(а): Пт апр 01, 2011 05:41
Это как раз и есть желание все оспорить.



Для меня практически каждый принцип не правильный, но смысла писать об этом не вижу.
Геннадий, заканчивайте с офф-топом.

Хотите поговорить о мотивациях написания постов - создайте ветку.
С уважением, Александр.

Изображение

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей