После твоего коммента сам задумался, а что же такое - "открыточность"? Ведь глядя на некоторые работы, мы однозначно чувствуем - открытка! Причем, как правило, с негативным оттенком.
awo писал(а): После твоего коммента сам задумался, а что же такое - "открыточность"? Ведь глядя на некоторые работы, мы однозначно чувствуем - открытка! Причем, как правило, с негативным оттенком.
Значит, внутри каждого есть некое мерило.
Но до сих пор не могу дать относительно связного определения этого понятия.
Меня тоже это зацепило..В общем думал весь день
Я не придираюсь...давай в терминах разберемся.Что есть пустая?как говорится в background...
вот родилось:
Открытка - это яркая, эффектная но пустая картинка....
Погоди..смотрю старые _открытки_ начало века.идея в том, что когда открытки продают на "развалах" она должна "стрельнуть", зацепить взгляд чем-то
чтобы человек выбрал ее и купил...
Т.е. критерий - продаваемость? опять же разве это плохо?и этой картинке совсем не обязательно быть высокохудожественной - ее уже купили - и будут на нее еще смотреть или нет - не важно...
Опять 25...что есть эфективная?плюс к тому, что сделать эффектную и одновременно интересную работу - в сотни раз сложнее...
А смазливая юная девочка, с телом юным...не слащава?вот поэтому - и "неприятная" слащавость...
то есть карточка "поймала" взгляд - но потом когда осознаешь что она пустая - неприятно за потерянное время (или деньги - если купил)
Т.е. открытка это - кич?Добрый_Гений писал(а): да нечего тут прощать - сам хочу разобраться
помимо зацепить - еще нужно удержать!
это как в отношениях между людьми - зацепить (заинтересовать) человека - легко! трудно удержать...
то есть в отношении изобразительного искусства - это
1) картинка - зацепила - заинтересовала первым взглядом
2) потом "прочитал" присмотрелся - и стало неинтересно - скучно - это открытка
второй вариант пункта 2) "прочитал" - увидел еще что-то новое, еще посмотрел - и снова как в первый раз, потом еще и так может быть по циклу - до бесконечности
Вот этим и отличаются _гениальные_ произведения - помимо первичной зацепки - есть глубина - которую смотреть - не пересмотреть...
все это конечно субъективно - еще нужно понять "язык" на котором говорит автор...
и что характерно - самые интересные работы - многоплановы (многоязыковы)
есть простой поверхностный слой (эффектность работы)
и есть множество - дополнительных слоев - более сложных - которые интересно расшифровывать...
Мне понравился комментарий уважаемого Kei - про солнце - очень характерное высказывание
было бы солнце в кадре - не было бы загадки света - которую зрителю приятно разгадывать (это как бы второй слой)
ну в общем - немного сумбурно - но идея проста
если к картинке хочется вернуться... это уже не "открытка"
Приятно видеть, что мои коллеги столь темпераментны!
Т.е. избитая, стандартная композиция, часто встречаемая в печати, постерах, альбомах.Внесу и свою лепту.
ИМХО, обсуждаемый вопрос имеет несколько аспектов:
1. Ввиду того, что открытки, как правило, выпускаются немалыми тиражами, то термин "открыточность" для меня однозначно имеет оттенок "избитости" и "растиражированности".
В силу этого даже удачная открытка может набить оскомину.
У меня было много старых открыток, середины прошлого века, и они были интересны как антиквариат, как полиграфический экземпляр, а не как шедевр фотоисскуства2. Открытки выпускают на очень разном художественном уровне и они, соответственно, имеют разную аудиторию.
Действительно высокохудожественные по замыслу и исполнению открытки получаются отнюдь не дешевыми, и в силу этого их тиражи невелики, и они свободны от вышеназванной "избитости". + высокохудожественное содержание.
Но подавляющее большинство открыток выпускаются в расчете на нашу широкую аудиторию, чьи вкусовые предпочтения нам известны.
Не согласен.Не всегда техническая неграмотность или небрежность есть показатель открыточности.Соответственно и содержание этих открыток - аляповатая яркость, зрительная броскость, как правило - резкий шарп.
Он еще писал о том, что смотреть их, открытки нужно для того чтоб знать о том, что там есть, куда ты едешь снимать.Для себя я в понятие "открыточность" вкладываю именно это.
3. Один известный пейзажист писал, что собираясь ехать снимать, скажем, какой-либо национальный парк, он заранее изучает все открытки с его видами, чтобы при съемке избегать ставших уже избитыми ракурсов.
Есть такое.Т.е еще одна составляющая "открыточности" - избитые ракурсы, которые в случае архитектурных или природных памятников превратились в застарелые штампы.
Доброго времени суток!Всем привет!
Вот меня давно тоже мучает вопрос один.Когда в комментариях к фотографии говорят,что это годится на обои для рабочего стола.То есть,получается,совсем никуда,типо,ругательно.
Ага..у меня тоже много их было, тоже учился по ним..небыло других учителейНу и соответственно открыточность.Наверное это да, замыленные взглядами виды. И они могут быть какого угодно качества.О сколько пошловатых пейзажиков советских открыток у меня накопилось,представить трудно.... А когда-то,на своем тогдашнем уровне я их принимала за эталон искусства фотографии! Разные они,открытки!
Наверное что то в этом утверждении есть..И посему,считаю,что то,что сегодня хотят назвать открыткой,наоборот,свидетельство художественной ценности.Потому что конкуренция высока стала.Все фотают.Значит принципы отбора на открытку стали жестче. И это свой особый жанр.Вот попробуйте хороший пейзаж создать на такой размерчик 10-15...
Считаю что отнести работу к категории открытки в современном представлении-это комплимент!
kondak писал(а): Доброго времени суток!
Для меня наоборот, если картинка пролежала обоями на раб столе хотя бы неделю, значит хорошая картинка.Или на стене провисела.Дома или в офисе.
Ага..у меня тоже много их было, тоже учился по ним..небыло других учителей
Наверное что то в этом утверждении есть..
Легко сделать "портянку" 3х5 метров, и сказать :Во как!
А 10х15 см и всех удивить много сложнее..
Привет!
Привет Саша!awo писал(а): Привет!
С увеличением размера рачтет ценность хорошей фотографии. А многие открытки увеличение просто убъет.
И про обои.
Давно завел себе правило: подготовленное фото до публикации идет на рабочий стол. Чаще всего, спустя какое-то время вижу, что его нужно доработать, и делаю это.
Когда желания доработать больше не возникает - публикую его.
И только редкие работы могу держать на столе как угодно долго.
Для меня - это критерий их уровня.
Добрый_Гений писал(а): категорически не согласен - сказанное справедливо только некоторой части пейзажных сюжетов
натюрморты, портреты, и многое другое увеличивать до безобразных размеров противопоказано...
считаю, что для каждого изображения - есть "оптимальный" размер печати - искусство фотографа - сделать отпечаток - оптимального для данного сюжета размера...
Иногда возникает ощущение, что это понятие придумали снобы... Потому что размещая на Photographer.ru обалденный пейзаж автор вынужден оправдываться, что "вообще-то пейзажи он не снимает и просит извинить..." Между тем под этот пейзаж можно медитировать (лень поискать на сайте для предъявления сию картинку взыскательнейшей публике)... 
awo писал(а): Привет!
С увеличением размера раcтет ценность хорошей фотографии. А многие открытки увеличение просто убъет.
И про обои.
Давно завел себе правило: подготовленное фото до публикации идет на рабочий стол. Чаще всего, спустя какое-то время вижу, что его нужно доработать, и делаю это.
Когда желания доработать больше не возникает - публикую его.
И только редкие работы могу держать на столе как угодно долго.
Для меня - это критерий их уровня.
И потом.Надо же узнавать мнение народа.А если он не будет видеть,то я не узнаю это мнение.Мы же не можем взять на себя смелость для самих себя быть истиной в последней инстанции... 
Artur Jonauskas писал(а): Хочется добавить, что открытка это прежде всего качественно исполненная фотография на память, обличенная в весьма строгие композиционные рамки. Плюс имеющая определенный размер и технологическое исполнение. Иными словами, по своей сути это миниатюра прошедшая жесткий эволюционный отбор требовательным обывателем и имеющая весьма утилитарные функции.
В свое время я задавался этим вопросом, и у меня был доступ ко всем почтам Питера. Проведя небольшой социологический опрос, выяснил что самое главное не Как, а Что изображено. Как было сказано, Спас на крови и Казанский будут проданы всегда, как бы их не сняли.
Где-то так. Но в своем сообщении я совершенно не раскрыл понятия открыточной композиции. Она отличается от стока. Если там сырой материал для дизайнера, и композиция, если она есть приближена к плакату или календарю (например, предусмотрено место для надписи или логотипа), то открытка самостоятельное законченное произведение.kondak писал(а): Здравствуйте, Артур!
Т.е. получается, что Открытка это хорошо, но для определенных целей?
Для продажи, для реализации картинки и ее важным моментом является ЧТО там изображено, и классическое техническое исполнение.Да?
Кремль, Спас на крови и т.д..
Очень напоминает "Сток" Вы не находите?
Там тоже критерий тех условия и сюжет удобен и продажен..и это главное.
Значит "Открытка" это фото для продажи.
Интересно.
То есть, когда неискушенный зритель говорит "открытка" - это по сути, похвала.....это миниатюра прошедшая жесткий эволюционный отбор требовательным обывателем ....
То есть продукт, который допустимо снимать за деньги, но неприлично показывать на выставке. Совершенно в яблочко оба вывода. Удивительно, но факт: разные люди придают одному термину совершенно различный смысл.Сергей Хлопчур писал(а): Я тоже не раз задумывался нод этим вопросом. Заметил, что за словами "открыточная фотография" чаще всего скрывается два разных смысла:
1. Для обычных людей, нефотографов это является синонимом выверенного жета и безупречного технического исполнения. Как верно заметил Артур,
То есть, когда неискушенный зритель говорит "открытка" - это по сути, похвала.
2. В устах же некоторых фотографов и "особо искушенных" зрителей "открыточная фотография" означает стандартный, техничный, попсовый, бездушный пейзаж. В общем - не нетленка
1. Для обычных людей, нефотографов это является синонимом выверенного жета и безупречного технического исполнения. Как верно заметил Артур,
Вот это надо каждому бы взять на вооружение! Очень мне нравится такой метод! Просто замечательно придумано.Но,боюсь,что в таком случае я все свои работы буду постить в... стол... В сомнениях о том,что они еще не завершены...
Я позволю себе не согласиться с таким толкованием слова "открытка". Думаю, что этимологически слово "открытка" происходит от слов "открытое письмо", т.е. послание, не запечатанное в конверт (карточка). И если на такой карточке, пересылаемой по почте, вообще нет никакой картинки, она все равно остается открыткой.Открытка от слова "открывать" ... Потому и нравятся открытки, что окрывают нечто невиданное доселе. Смотришь и открываешь для себя что-то новое. Потом перестаешь разглядывать потому, что это УЖЕ открыто, пусть и на бумаге.
Antonych писал(а): Я позволю себе не согласиться с таким толкованием слова "открытка". Думаю, что этимологически слово "открытка" происходит от слов "открытое письмо", т.е. послание, не запечатанное в конверт (карточка). И если на такой карточке, пересылаемой по почте, вообще нет никакой картинки, она все равно остается открыткой.
Вот что по этому поводу говорит Издательский словарь-справочник:
ОТКРЫТКА - карточное издание, предназначенное для письма (почтовая О.) или для воспроизведения худож. изобразительного произведения с целью пропаганды изоискусства и худож. фотографии (изобразительная О.), которая может использоваться и для письма, если на одной из сторон оставлено место для него.
Как видим, имеются по крайней мере 2 варианта открыток. В данном обсуждении, очевидно, имеется в виду последняя - изобразительная открытка.
Там же:
ИЗОБРАЗИТЕЛЬНАЯ ОТКРЫТКА - открытка, на одной или обеих сторонах которой напечатано к.-л. изображение - худож. репродукция, фотография, рисунок, а на другой может быть оставлено место для письма или напечатан текст, характеризующий изображение и творчество автора-художника.
И. о. используется как средство пропаганды изоискусства, для поздравлений, приглашений, в качестве сувенира и т. п.
! Раскрыться ,если хотите! Да, я фотографирую ,но из того,что получается у меня, я не нахожу НИ одного ПЕЙЗАЖА..просто природные зарисовки..для себя..Если хотите даже "ОТКРЫТКИ"..Но это для меня не так важно...Я не претендую на лавры пейзажиста. Извините за сумбур 
что бы была НЕ открытка (применительно к ПЕЙЗАЖУ)..должны быть соблюдены вот какие условия..
Достопримечательности города, дикие уголки природы, где не ступала нага человека например.
Или когда всем знакомое место, на фото выглядит слишком не естественно, опять ж вылизано и тд.
Вот типичный пример открытки с достопримечательными местами...
Я имел ввиду несколько другое.Вот Вы же сами пишите-"открытка -это КАРТИНА в миниатюре".Да согласен,нет ничего в этом плохого,если это действительно КАРТИНА.Чем плох открыточный пейзаж? Вообще-то открытка - это картина в миниатюре...
) ) ))
...то съемка в RAW и применение HDR помогли вытянуть детали скульптуры в тенях и показать ее на фото, так, как видели бы мы с вами.
Кстати солнце на момент съемки палило как сумашедшее и находясь в зените висело у меня над макушкой, и я думаю Вам не надо объяснять, каков был исходник этого кадра...
но по мнению сотен посмотревших людей ( в том числе и проф.фотографов), это её не портит...
Не знаю, за что Вы так не любите HDR (и презрительно называете его ХДРом), может просто не умеете его готовить?
PS. Один наш известный соотечественник сказал: "...есть фотографы которые снимают для гламурных журналов, а есть которые снимают для журнала "Свиноводство"..."
Хочу подбросить дров
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
