Выбор пленочной тушки

[Captal]

Дорогие друзья, помогите определится, что предпочтительнее взять для съемки на слайд?



Условия следующие

- тушка будет дополнять цыфровую, в данный момент д80, потом д700 или что там выйдет.

- тушка будет ездить со мной в отпуска, с учетом первого пункта важен небольшой размер

- хочу светлый видоискатель, возится с мануальными фиксами, микропризмы, клинья будут в тему

- снимать планирую на слайд, точность эспозамера критична. Можно использовать в качестве экспонометра 80ку, но это как-то не совсем удобно =)

- рулоны пленки использовать не планирую (2-3 катушки на один раз максимум)

- снимать вероятнее всего буду не на бегу, в большинстве случаев возможность выставить экспопару в ручную будет, но лентяй, приоритеты бесспорно удобнее.

- снимать планирую в основном пейзаж

- по бюджету нужно влезть перед отпуском тысяч в 7-8 рублей, 10 самый край.



ну и серия FM\FE\FA очень нравится по дизайну, поэтому склоняюсь к чему-нить из них. FE2 скорее просто для участия, если брать электронику, тогда уж ФА. ДА и как я понимаю видоискатель в FE меньше чем в FM? Это меня больше беспокоит на самом деле. По крайней мере читаю, что в ФМ он ярче и удобнее... А что с Видоискателем в ФА? Почему шахта визуально такая огромная?

Помимо видоискателя что нужно учитывать? На сколько хорошо работает матричный замер в ФА? Читал мнение на нашем форуме, что это фича спорная, почему? Возможно не учитываю еще чего-то, или о чем-то даже не думаю?

В общем помогите советом, да расскажите кто чего знает =)

[alex671]

fm2n маленький полностью механический надёжный , в поход самое оно )

ну или сразу F100 )

[Captal]

fm2n маленький полностью механический надёжный , в поход самое оно )

ну или сразу F100 )

По размеру они все очень близки, на сколько я вкурсе. =)



Где Ф100 там и Ф4-Ф5 =))) это на данный момент перебор, если решу воспользоваться G оптикой на пленке, буду отдельно думать в ту сторону =)

[Gun]

- снимать планирую на слайд, точность эспозамера критична



На сколько хорошо работает матричный замер в ФА? Читал мнение на нашем форуме, что это фича спорная, почему?

Я в этих целях использую FM3a. Вам его не предлагаю рассматривать, поскольку ожидаю, что его цена не впишется в указанные лимиты. Но хочу сказать, что центровзвешенный замер в FM-серии более чем достаточен для съемки на слайд. Я не знаю, как работает матричный в FA, а ЦВ-замер дает хорошо предсказуемые и хорошо повторяемые результаты. Если при этом соблюдать минимальную дисциплину съемки.

[Roman V. Sergeev]

Если собираетесь снимать на слайд, да ещё и совсем немного (скорее всего брекетинг исключается), купите простую механическую камеру и внешний экспонометр. Неверно экспонированные кадры испортят всё удовольствие от съёмки и результата. Правда вписаться в означенный бюджет может быть сложнее. Матричный замер на старых тушках штука действительно сомнительная

[Captal]

Тоесть всетаки логичнее купить ФМ2Н? Он новее, физически меньше, полностью механический и в отличие от FA у него в видоискателе не встроенна система экспозамера, которая делает этот самый видоискатель темнее. Я правильно понимаю?



Краткий промежуточный итог



Никаких реальных преимуществ матричный замер мне не даст, так как не особо совершенен. Но обычный замер в ФМ для слайда будет достаточен.

[multiformat amateur]

Я не знаю, как работает матричный в FA, а ЦВ-замер дает хорошо предсказуемые и хорошо повторяемые результаты.

у ФА имеется как матричный замер (для оптимистов), так и центрозвешенный (для консерваторов).

Кроме того, сильным преимуществом FA являются умные программы приоритета выдержки или диафрагмы. Они умные настролько, что хорошо разруливают ситуацию, когда не хватает диапазона по одному из параметров, в таком случае они меняют (если вообще технически возможно) оба параметра, чтобы экспонометрически спасти кадр. Иногда, в спешной съемке, это полезно. Вообще FA - это репортерская камера, рассчитанная именно на паттерн репортерской работы, быстрой, где экспонометрию отдаете на камеру, а сами концентрируетесь на сюжете. Тогда как FM2 - камера идеологически сильно неторопливая, предполагающая размышления при съемке... То есть у них немного разная "заточенность", если можно так выразиться. Кстати, в безбатарейном режиме FA отрабатывает механически выдержку 1/250 сек (тоже рассчитана на репортеров, видимо).





я не помню, умеет ли FA работать со вспышечным TTL, возможно да, лучше уточните по спекам.

(Fm2 точно не умеет).

Если при этом соблюдать минимальную дисциплину съемки.

Проблема иногда в том, что иногда ну никак не хочется соблюдать дисциплину съемки, а хочется отдохнуть от занудства (самостоятельного контроля экспозиции) а просто расслабиться и снимать... В ситуациях требующих оперативности, например детская съемка, я предпочитаю FA, а для пейзажа - FM2. Впрочем, FA в принципе тоже может пейзаж, ничто не мешает. Батарейка в FA работает годами.

[multiformat amateur]

у него в видоискателе не встроенна система экспозамера, которая делает этот самый видоискатель темнее. Я правильно понимаю?

неправильно.

Обе камеры имеют TTL замер и индикацию в видоискателе. у FM2 на светодиодах. у FA на небольшом ЖК экране.

Обе камеры имеют примерно одинаковой яркости видоискатели. Более того, у них даже фокусировочные экраны одинаково взаимозаменяемы.

[Captal]

Хммм... Спасибо! Тоесть, по большому счету, что из них брать под мои задачи принципиальной разницы нет?

[multiformat amateur]

Хммм... Спасибо! Тоесть, по большому счету, что из них брать под мои задачи принципиальной разницы нет?

Ну это уже вам решать...

функционал FA насыщеннее, и перекрывает функционал FM2. Так что его можно использовать в разных жанрах, в том числе в пейзаже, я не вижу тут ограничений. Хотя FM2 имеет свою эстетику и "чувство механической камеры", а это очень субъективно, знаете ли.... Также его энергонезависимость может быть полезной на сильных (-30°С и ниже) морозах. По большому счету, разница в тонких нюансах, если не нужны программные режимы. Если программные режимы нужны, то тогда безальтернативно FA. А вообще лучше смотрите, что лучше ляжет в руку. Ну и плюс состояние конкретного экземпляра, который попадется... тут уж любой камеры...

[ХоСе]

... FM2 - камера идеологически сильно неторопливая, предполагающая размышления при съемке...

Полу-офф. В 80-е, и часть 90-х годов мои старшие коллеги из КазТАГа (казахстанское отделение ТАССа) активнейшим образом использовали ФМ2 как раз для репортажа в его разных ипостасях. Этой моделью Никона руководство КазТАГа отчасти бюджетно заменило устаревшие "тушки" Ф2.

[Captal]

Ну это уже вам решать...

Дилема в общем как была, так и остается =))

Будем смотреть что в лучшем состоянии есть... Цена и на то и на то практически одинакова...

Странно, что ночью я не видел Вашего первого большого ответа... Спасибо, Ваше мнение для меня важно.

[Captal]

В 80-е, и часть 90-х годов мои старшие коллеги из КазТАГа (казахстанское отделение ТАССа) активнейшим образом использовали ФМ2 как раз для репортажа в его разных ипостасях. Этой моделью Никона руководство КазТАГа отчасти бюджетно заменило устаревшие "тушки" Ф2.

Видимо так решили в московском ТАСС, потому что фотокоры ЛенТАСС точно так же активно использовали ФМ2 =) Вон дома до сих пор что-то в коробочке от моторной ручки валяется. =)

[multiformat amateur]

Видимо так решили в московском ТАСС, потому что фотокоры ЛенТАСС точно так же активно использовали ФМ2 =)

Очень любопытно.

Потому что модель FA я впервые увидел в руках именно фотокора ТАССовца в 1984 или 85-м году. То есть это была служебная камера. Правда, товарищ был из Москвы (Чернов).

[Captal]

FA я впервые увидел в руках именно фотокора ТАССовца в 1984 или 85-м году. То есть это была служебная камера. Правда, товарищ был из Москвы (Чернов).

Про Москву ничего не скажу, да и в 84 году мне годик был. =) Просто все детство прошло в Питерском ТАССе, фотохронику больше всего любил, фото давали печатать, да и с фотокорами много общался, ребенок, интересно все =)

[Dorian_Gray]

Я переодически снимаю на FA (беру у знакомого).Камера очень нравится (хочу все купить свою механику никак не определюсь что взять FA/FM3A/F3H или R9 ). С ней правда надо быть аккуратны при использовании нон-аи!Кстати есть распространенное мнение,что ламели у них ломаются (уникальные никоновские титановые сотовые ламельные затворы),я пока такого не видел и от российских пользователей не слышал.Так же есть распространенное мнение,что затворы у них с Fm2 одни и те же, это тоже не так)но схема очень похожа с FM2.Никон с конца 80ых почему-то все же сначала сделал возможность смены ламелей,а потом и вообще сменил на копаловские алюминивые в Fm2n.

Я бы на вашем месте взял FA.Матричный замер имхо лишним не будет.Единственное,что FM2 как-то покомпактнее.

[nox007]

F3hp круче гор, нон-аи нормально ставятся и всё работает . Хотя электронный затвор может отпугнуть

[multiformat amateur]

F3hp круче гор, нон-аи нормально ставятся и всё работает . Хотя электронный затвор может отпугнуть

Функционал FA, более позднего по выпуску, гораздо шире функционала F3, если из полезного для фотолюбителя (добавился матричный замер, программные режимы)

[Captal]

F3hp круче гор, нон-аи нормально ставятся и всё работает . Хотя электронный затвор может отпугнуть

F3HP предлагают, да еще бонусом шахтный видоискатель, но он категорически не влезает в мой бюджет... Хочется, уже из этого отпуска, слайдов привезти, а это накладывает финансовые ограничения...

[Captal]

Единственное,что FM2 как-то покомпактнее.

На сколько по компактнее? Я в руках ни того ни другого в сознательном возрасте не держал, кто знает большая там по габаритам разница?

[M1GeL]

3-ху с шахтой искать заманаетесь, и стоить будет, и весить/размерить, и ни разу не механика, затвор там очень даже электронный, как почти и у всего, кроме фм-серии. Нет, там есть, конечно, 1/60 кажется механически отрабатываемая, но это не то.

По поводу нон аи - берите ФМ, там емнип всё ставится. Разницы почти никакой, с фм2, тлько по выдержкам - 1/1000 край, зато затвор не форсированный, что должно сказаться на надёжности по идее, но не сотовый.

[ХоСе]

На сколько по компактнее?

А что говорит наш "любимый ресурс"?





Информация про ФМ: http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfmseries/fm/spec.htm





а здесь про ФА http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfa/fa6.htm

[Captal]

А что говорит наш "любимый ресурс"?

Наш любимы ресурс говорит, что ФМ сильно меньше и на 100гр тяжелее =) А вот как это на практике мне не понять, что-то не могу найти парную фотку одного с другим =(

[Captal]

Наш любимы ресурс говорит, что ФМ сильно меньше...

вот что там пишут:



FA 82mm(W) x 144mm(H) x 100mm(D)

FM2 142mm (W) x 60.5mm (D) x 89.5mm (H)



помимо того, что параметры напутанны еще и в цыфры у ФА как-то не особо верится



а вот это не с нашего любимого ресурса и больше смахивает на правду:



142.5mm (W) x 60mm (D) x 90mm (H) - Nikon FM2n

142.5mm (W) x 64.5mm (D) x 92mm (H) - Nikon FA

[Dorian_Gray]

а вот это не с нашего любимого ресурса и больше смахивает на правду:

если открыть спецификации "на нашем любимом ресурсе" FM2(n): Approx.142.3mm x 89.7mm x 60.2mm Approx. 540g or 19 oz. (FM2 bodies with titanium shutter in 590g).

FA: Approx, 142.5mm (W) x 92mm (H) x 64.5rnm (D) Approx. 625 g



http://www.mir.com.my/rb/photography/ha ... 6.htm#spec

http://www.mir.com.my/rb/photography/ha ... cation.htm



я их специально не мерял с штангенциркулем и микрометром,просто как-то общался с владельцем fm2 положили камеры рядом и я обратил внимание на различие в размере.

[Dorian_Gray]

зато затвор не форсированный, что должно сказаться на надёжности по идее, но не сотовый.

Я писал выше,что от сотового затвора они избавились уже к середине выпуска.

[Captal]

Я чем больше думаю, тем больше сомневаюсь с выбором. Есть ФМ2 в идеальном состоянии, есть ФА прямо с коробкой родной документами и тд, сейчас вот еще Ф3НР всплыл, якобы как новый... видимо нужно ехать все это смотреть, в руках вертеть, иначе мне честно не сообразить... =)

[Captal]

Завершу тему, возможно для кого-то будет полезно =)



в общем сравнивал одновременно Ф3 и ФА. По размеру отличаются только видоискателем, я крутил в руках тот Ф3, который НР у него фидоискатель сам по себе больше обычного. Отличия в размере в общем ерундовые, это меня очень удивило =) По весу да, Ф3 немного тяжелее, но мне разница в 100гр оказалась не принципиальной, хотя хотел маленький и легкий. Короче взял F3HP видоискатель у него лучше, не скажу что прямо в разы, но лучше. Сам по себе апарат очень понравился, ФА на его фоне прошел как-то равнодушно. За бюджет естественно вылез, но состояние фотика прям отличное, да и комплектация богатая - экранчик Р типа, наглазник дк2, родной ремень, все заглушки на месте ну и конечно шахтный видоискатель бонусом подкупил =)