фикс 85-105мм для портрета при ограниченном бюджете

[AFH]

Есть у меня 80-200/2.8, так что к хорошей "картинке" я привык , но не даёт покоя его МДФ в почти 2 метра. Когда не помещаюсь - приходится ставить 50/1.4, от которого в своё время ушел (как раз на 80-200) из-за искажений, зависящих от ФР. И неймется мне в очередной раз так, что аж тему создать решил.

Хочу фикс 85-105мм, чтобы портреты снимать. А требования к нему такие:

- сверх светосильным быть он не обязан, поскольку фон "в кашу" размывать не требуется.

- зато требуется текстура кожи (сейчас рабочие диафрагмы - от 2.8 до 5.6, в зависимости от светосилы и ФР объектива используемого), поэтому никакой "портретной мягкости" - он должен быть резким и контрастным. Причем, если это 85мм, то уже на ф/4.

- картинка должна быть не хуже 80-200 и 50/1.4. Согласитесь, иначе в нем смысла нету. Поэтому 85/1,8 не подходит.

- ручной фокус не пугает, но точно надоест, поэтому АФ очень бы хотелось (отвертка есть), но, думаю, этот пункт убивается напрочь следующим

- денег нет. Иначе бы взял 85/1.4, а в дальнейшем заменил 80-200 на что-то около 135мм. Денег нету тысяч на 8, если МФ - то и вовсе на 5,5.



Если немного расширить диапазон фокусных, то появляются любопытные 135/2.8 и 135/3ю5 (с приоритетом за первым), но их нужно будет перетачивать, а с поиски шаблона у меня как-то не увенчались успехом.



Вопрос: кроме как копить на 85/1.4, варианты есть?

[necster]

При таких критериях, Юпитер-37А лучший вариант. Можно уложиться в 2400р. с хвостовиком КП-А/Н.

[ХоСе]

...картинка должна быть не хуже 80-200 и 50/1.4. ...Поэтому 85/1,8 не подходит.

Поясните свое резюме относительно Никкора 85/1.8. Чем он Вам не угодил?

[AFH]

[member="necster"], у меня был отличный Ю-9, есть Г-81Н и предубеждение против советских объективов. Для меня лучше потратить чуть больше на 135/2.8 и перетачивание, но получить как более лучший объектив, так и более приятные ощущения при использовании.



[member="ХоСе"], хотел сказать, что не только пробовал, но смотрел множество примеров - на индивидуальном уровне не радует, как "рисует". Но решил еще покопать flickr. Ладно, есть хорошие примеры даже с кропа. Видимо, нужно тщательнее пробовать. Остаётся один минус - цена, 11к слишком дорого для меня, как в принципе, так и за него.

[ХоСе]

...один минус - цена, 11к слишком дорого для меня,..

А если поискать бэушный вариант?

[AFH]

А если поискать бэушный вариант?

Так это за б/у... Просмотрел club.foto, nikon sale, keh и ebay. Самое дешевое предложение - 10к за объектив без бленды, крышек и вообще всего. В основном цена колеблется в районе 11-11,5к. А новый он даже в плеере 13441 и 12935 в пикселе.

[ХоСе]

[oft]Аааа, понятно. Я просто свой где-то за 250 уев покупал, с крышками и фирменной металлической блендой. Правда, брал у знакомого. [/oft]

Так это за б/у...

[AFH]

[oft]Аааа, понятно. Я просто свой где-то за 250 уев покупал, с крышками и фирменной металлической блендой. Правда, брал у знакомого. [/oft]

[oft]Пусть не у знакомого, то за 8 (собственно, обозначенный в начале бюджет), да даже за 9, я бы взял. Наверное, особенности российской реакции на японские события. Какого черта, когда они в Тайланде делаются...[/oft]

[ХоСе]

[oft]Серьезно? И с каких пор? Лично мой "мейд ин Джапан".[/oft]

Какого черта, когда они в Тайланде делаются...[/oft]

[Northfox]

[oft]Серьезно? И с каких пор? Лично мой "мейд ин Джапан".[/oft]

Мой, купленный в феврале 85мм 1.8 "мэйд ин Тайланд".

[AFH]

[oft]Серьезно? И с каких пор? Лично мой "мейд ин Джапан".[/oft]

[oft]Не отвечу и не подтвержу, к сожалению. Никогда на страну внимания не обращал. А информация такая была и здесь на форуме, и на nikonrumours в новостях. Плееру веры, конечно, нет, но на нем тоже два значатся - обычный и JAP.[/oft]



Я так понимаю, ближайшие минимум полгода купить 85/1,8 за 8-9к мне не светит?

[Dorian_Gray]

Ну если предубеждение насчет советских то почему-бы не взять Ai 105 2.5?

Можно так же поискать Samuang 85 1.4 б/у (ну это если повезет.Мне лично он понравился по рисунку и по резкости по полю. Конструктив на мой взгляд неплох.

[Senna]

По моему опыту макрик Токина 100 2,8 прекрасный портретник по совместительству. Очень много портретов снял этим объективом и до сих пор снимаю при случае, когда 85 1,4 нет под рукой или надо объектив подлинее. И стоит объектив недорого. Тем более в б/у можно поискать.

[AFH]

[member="Dorian_Gray"], 105/2.5 резкостью не устроил, даже скорее микроконтрастом.

Samyang интересная вещь, но дороговато для МФ. В своё время зарекся иметь дело с мануальными стеклами, с тех пор только одно исключение появилось - зеркальное. Понимаю, что надоест руками крутить в первую треть съемки, тем более я пытаюсь заставить моделей двигаться плавно, а не просто стоять. Поэтому МФ - это точно побаловаться и продать.



[member="Senna"], тогда еще можно добавить тамрон 90 в принципе. Но они все по цене примерно равны, надо подумать.

[multiformat amateur]

Есть у меня 80-200/2.8, так что к хорошей "картинке" я привык , но не даёт покоя его МДФ в почти 2 метра.

Если уже привыкли к автофокусному 80-200, и картинка устраивает,

то, может быть, просто докупить удлинительное колечко с приводом автофокуса?

Производства Кенко, к примеру...





Это и недорого, и устраивающий объектив задействуйте на более близких дистанциях.

И зум остается, что удобно.

[AFH]

то, может быть, просто докупить удлинительное колечко с приводом автофокуса?

Идея хорошая. Но со своим минусом.

Выдержку 1/100 нужно обеспечить не столько из-за "шевеленки", сколько из-за движения модели. На улице в облачный день примерно исо100, ф/2.8, 1/100. С кольцом на стоп светосила упадет, значит исо200. Это в лучшем случае. А д200 выше исо400 лучше не "разгонять" - шумы начинают перебивать текстуру.

Но это на улице, где отойти не проблема. А в помещении даже у окна всё хуже, минимум на 2 стопа, а это уже исо800 и печаааалька.



За вариант спасибо, буду над ним тоже думать.

[multiformat amateur]

С кольцом на стоп светосила упадет,

С чего Вы взяли ????

Возьмите самое мелкое кольцо, миллиметров на 12... Вы же не макросъемкой собрались заниматься.







Чтобы светосила вашей оптики упала бы на стоп, Вы должны выдвинуть задний фокальный отрезок примерно на половину фокусного. То есть, на 40 мм примерно. Это означает, что в кадре будет только один нос модели. И то, не полностью. Поправка по экспозиции "по удлинению корпуса при фокусировке" начинаются от десяти фокусных. Для Вашей оптики - с дистанции порядка метра. И то... там аж 1/3 ступени "набегает". Так что потеряете не больше трети ступени.

[yerdnanamahs]

Поясните свое резюме относительно Никкора 85/1.8. Чем он Вам не угодил?

Да, меня вот тоже улыбнуло такое высказывание.

Топикстартер у меня есть и 80-200 и 85-ка, так вот картинка с 85-ки очень похожа на картинку с 80-200 НО она лучше и он очень резкий на 1.8, что мне тоже нравится, просто у вас наверное никогда не было в руках 1.4-го у которого на открытой как раз очень мягкий рисунок. Если же поджать 1.8 то он становится супер-резким. И это... хорошая оптика дешевой не бывает, по определению.

[bapbap]

лирическое отступление, 85 1.4 Ж вообще в России-Украине не купить сейчас, так что хорошей оптики сейчас и не купить

[ХоСе]

[oft]Понятно. Просто после покупки своего 85/1.8 я перестал отслеживать информацию об этих портретниках.[/oft]

Мой, купленный в феврале 85мм 1.8 "мэйд ин Тайланд".

[docer]

а зачем вам фикс, купите токину 50-135 и будете вполне удовлетворены. По отзывам с пента клуба размытие вполне художественное, от некоторых фиксов не отличишь. У самого была такая.

[tolik]

Я так понимаю, ближайшие минимум полгода купить 85/1,8 за 8-9к мне не светит?

Я надавно купил за 9700 (с доставкой) без бленды. Если посидеть с полмесяца-месяц на ebay может повезет и получится взять в районе 9000-9500. Дешевле - маловероятно, ИМХО.

85/1.8 бывают японские и таиландские. Мой японский, еще без D. В Таиланде их начали делать с 2009.

[i-gorka]

Nikkor-H 85/1.8. Редкий зараза. Описания и примеры в рунете почти не найти. Долго сомневался надо мне его или не надо взамен 105/2.5, который на кропе показался длинноват. Зато сейчас практически не снимаю его с камеры. Автофокусный 85/1.8 не торкнул и не заштырил ни разу.

[AFH]

С чего Вы взяли ????

Я не разбираюсь в макро, тем боле в середине ночи.

Да, меня вот тоже улыбнуло такое высказывание.

Ну не сложилась у нас с ним "дружба", ну что вы, право слово. Я вот полтинник 1.8 тоже не переношу.

просто у вас наверное никогда не было в руках 1.4-го у которого на открытой как раз очень мягкий рисунок

Правы, не было. Есть только 50/1.4, так что некое представление о мягкости на открытых имею.

С одной стороны шире f/2 вроде не собираюсь использовать (что несколько странно, соглашусь, на светосильном объективе ), с другой стороны вы меня на некоторые мысли натолкнули...

хорошая оптика дешевой не бывает, по определению

[oft]Понятие "хорошая" зависит от того, что уже есть; а "дешевая" - от количества свободных денег. [/oft]

а зачем вам фикс, купите токину 50-135 и будете вполне удовлетворены

А зачем мне еще один тяжелый зум 2.8, который почти совпадает с имеющимся, нравится меньше и стоит дороже фикса? Из токины 50-135, сигмы 50-150 и никкора 80-200 я свой выбор остановил однозначно на последнем.

получится взять в районе 9000-9500

При такой цене 0,5-1 тысяча становятся не так принципиальны. ИМХО лучше доплатить уже, но иметь возможность проверить. И без почты РФ.)

Nikkor-H 85/1.8. Редкий зараза.

На ebay два предложения. За одним аукционом послежу, а Buy it now стоит за 350$ - не мой вариант для мануального стекла.

[yerdnanamahs]

Мой, купленный в феврале 85мм 1.8 "мэйд ин Тайланд".

Да, и это печально, недавно увидел такое явление и стал беречь свой Made in Japan

[гелО]

На ebay два предложения. За одним аукционом послежу, а Buy it now стоит за 350$ - не мой вариант для мануального стекла.

Вы взяли 85 1.8Д? Видел на фликре ваши снимки. Поделитесь личными впечатлениями о стекле!

[AFH]

[member="гелО"], да.) Отказывался, говорил, что не нравится, и в итоге взял 85/1.8D.)) Взял дорого, за 11500, но с остатками гарантии, приличным фильтром Hoya (т.е. менять не придется) и блендой, причем бывший владелец приехал сам из соседнего города. А поступил так, потому что избавился от тамрона 17-50, который почти год лежал без дела, и почти за туже сумму, чтобы не думать долго), взял 85-ку.



Боке у него, как минимум, специфическое. Можно видеть это в ПВУ на фото с Алисой - и "чешуя", и двоение, и не понятно что, но ясно что с подобным фоном результат будет очень жесткий. Тут лидерство явно за 80-200. Пожалуй, единственный, хоть и зависит от вкуса, минус.

Плюсы: - резкий. Не уступает 80-200, на f/2 передачей текстуры меня устраивает. (я тут думаю о потенциальной смене af 50/1.4 на af-s 50/1.8 именно, чтобы избавиться от софт-эффекта, который хотя бывает порой полезен).

- в жизни оказалось, что разницу в МДФ с 80-200 использую буквально на 10-20см, но f/2 по сравнению с f/2.8 заметно сказывается на уменьшении ГРИП.

- массогабариты сделали его штатником на каждый день (до этого был 50/1.4, но для меня для портрета это слишком широко, а 80-200 даже в сумку не положишь, не то что ходить, а камеру ношу всегда).

- очень быстро фокусируется. Ощущение, что быстрее всего, что есть.

Резюме: нравится. Но 80-200 не просто останется, а на предпоследней съемке использовал их оба одновременно.

Надо еще отметить, что с ним я стал промахиваться по фокусу.) С прошлого лета на камере стояла широкая зона фокусировки - на 80-200 диафрагма 2.8 давала необходимую ГРИП, а на 50/1.4 - ФР, поэтому примерного попадания головы/глаза в точку фокусировки было достаточно для необходимо результата. С 85 пришлось перейти на обычные точки и быть внимательнее с фокусировкой и последующей перекомпоновкой.)

[гелО]

Благодарю за развёрнутый ответ, полезная информация! Не умаляя ваших заслуг, должен отметить, что этот 85 1.8Д, в умелых руках, - отличный девайс, за свои деньги! Кстати, если не забывать о ЗП, то бокэ вполне... На фото с Ирой мне очень понравилось!

[AFH]

[member="гелО"], "за свои деньги" - это как с 50/1.8.)) Он тоже "за свои деньги", а вообще-то боке у него гхм...) О ЗП помнить нужно не только из-за свойств объектива, но вообще для фотографий полезно, но с 80-200 можно быть спокойным, что точно будет красиво, ничего не "вылезет".

А вот Иру в пример специально не стал приводить. Потому что там банальный Gaussian Blur.) Если открыть полный размер, то можно увидеть, что по бокам и в самом низу волосы не резкие, хотя должны быть в ГРИП. Радиус был сравнительно небольшой (между 5 и 8, насколько помню), но боке смягчил однозначно.

[гелО]

"за свои деньги" - это как с 50/1.8.)) Он тоже "за свои деньги", а вообще-то боке у него гхм...) О ЗП помнить нужно не только из-за свойств объектива, но вообще для фотографий полезно, но с 80-200 можно быть спокойным, что точно будет красиво, ничего не "вылезет".

Согласен, это и имел ввиду!

А вот Иру в пример специально не стал приводить. Потому что там банальный Gaussian Blur.) Если открыть полный размер, то можно увидеть, что по бокам и в самом низу волосы не резкие, хотя должны быть в ГРИП. Радиус был сравнительно небольшой (между 5 и 8, насколько помню), но боке смягчил однозначно.

...в умелых руках.



Творческих успехов!

[AFH]

Творческих успехов!

[oft]Спасибо.[/oft]