Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Theorist

Много чуши написано. Повторю лишь безальтернативную мысль высказанною раннее: для правильной оценки фото смотреть только на откалиброванном мониторе в темной комнате со специальными фотолампами. А то много выводов из ничего. Браки вымышленные и истерия. Примеров мало а крику много.

По поводу выложенного заката: автобаланс белого любой камеры сойдет с ума в такой цветовой вакханалии. Для того и фотограф, что бы находить применение автомату.

flash-v

Theorist писал(а): Пн апр 18, 2011 15:20
Много чуши написано. Повторю лишь безальтернативную мысль высказанною раннее: для правильной оценки фото смотреть только на откалиброванном мониторе в темной комнате со специальными фотолампами. А то много выводов из ничего. Браки вымышленные и истерия. Примеров мало а крику много.

[oft]Ну что же Вы так, например для таких дальтоников как я существует панель инфо..... [/oft]

Romafanband

flash-v писал(а): Пн апр 18, 2011 15:12
Эх написал большой пост и не сохранил его...

Меня во всей этой теме волнует лишь одно: почему нет прямой связи с корпорацией Никон, чтобы излжоить им своё видение проблемы, указать, и спросить: что они намерены для этого предпринять, и предпринимают ли? И должны официально признаь проблему Чистого Красного, его неправильной передачи!!! Где они прячутся, как достучаться до них??? А то пишут, как выйдет новая модель: "Были учтены пожелания и жалобы пользователей и внесены изменения в эргономику и т.д." ТАК ГДЕ ОСТАВЛЯТЬ ВСЕ СВОИ ЖАЛОБЫ, ПОЖЕЛАНИЯ, И ВОПРОСЫ, ГДЕ ОСТАВИЛИ СВОИ ПОЖЕЛАНИЯ ЭТИ КЛИЕНТЫ, ЧТО ТЕПЕРЬ ПИШУТ ОБ ИХ ПОЖЕЛАНИЯХ, ЧТО ОНИ БЫЛИ УЧТЕНЫ???!!! КОМУ??? КУДА???!!!

Romafanband

Theorist писал(а): Пн апр 18, 2011 15:20
Много чуши написано. Повторю лишь безальтернативную мысль высказанною раннее: для правильной оценки фото смотреть только на откалиброванном мониторе в темной комнате со специальными фотолампами. А то много выводов из ничего. Браки вымышленные и истерия. Примеров мало а крику много.

По поводу выложенного заката: автобаланс белого любой камеры сойдет с ума в такой цветовой вакханалии. Для того и фотограф, что бы находить применение автомату.

Вот-вот, ещё фотолампы не были указаны. Теперь полная картина счастья... Господа, вооружайтесь фотолампами, и проблема Красного исчезнет под ярким светом их огня!

Romafanband

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 15:39
Вот-вот, ещё фотолампы не были указаны. Теперь полная картина счастья... Господа, вооружайтесь фотолампами, и проблема Красного исчезнет под ярким светом их огня!

ФОТОЛАМПЫ. ОКАЗЫВАЕТСЯ, НУЖНЫ ФОТОЛАМПЫ, ГОСПОДА!!! БЕЗ НИХ МЫ НЕ УВИДИМ НА ЭКРАНЕ НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО!!! ЭТО ТРИЖДЫ ППЦ!!!

flash-v

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 15:35
Меня во всей этой теме волнует лишь одно: почему нет прямой связи с корпорацией Никон, чтобы излжоить им своё видение проблемы, указать, и спросить: что они намерены для этого предпринять, и предпринимают ли? И должны официально признаь проблему Чистого Красного, его неправильной передачи!!! Где они прячутся, как достучаться до них??? А то пишут, как выйдет новая модель: "Были учтены пожелания и жалобы пользователей и внесены изменения в эргономику и т.д." ТАК ГДЕ ОСТАВЛЯТЬ ВСЕ СВОИ ЖАЛОБЫ, ПОЖЕЛАНИЯ, И ВОПРОСЫ, ГДЕ ОСТАВИЛИ СВОИ ПОЖЕЛАНИЯ ЭТИ КЛИЕНТЫ, ЧТО ТЕПЕРЬ ПИШУТ ОБ ИХ ПОЖЕЛАНИЯХ, ЧТО ОНИ БЫЛИ УЧТЕНЫ???!!! КОМУ??? КУДА???!!!

Нет проблемы передачи красного, во всяком случае в таких масштабах о которых Вы говорите... http://www.dpreview.com/reviews/nikond300s/page18.asp

Theorist

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 15:42
ФОТОЛАМПЫ. ОКАЗЫВАЕТСЯ, НУЖНЫ ФОТОЛАМПЫ, ГОСПОДА!!! БЕЗ НИХ МЫ НЕ УВИДИМ НА ЭКРАНЕ НИЧЕГО НОРМАЛЬНОГО!!! ЭТО ТРИЖДЫ ППЦ!!!

А вы думали их просто так в типографиях устанавливают? На эту тему есть стандарт ISO. Просмотр в условиях отличных от этого ISO есть субьективность вашего личного восприятия.

А лампы вот такие например http://www.ecat.lighting.philips.com/l/ ... &grp=Lamps

awo · Сообщение **awo** » Пн апр 18, 2011 16:03

Добавлю, помимо написанного Юлией, пока она окно драит.

Восходы и закаты, особенно, когда солнце в кадре, содержат области неба (близкие к солнцу), которые одновременно очень яркие и обладают достаточно насыщенным цветом.

Любое RGB-пространство, в силу принципиальных ограничений, крайне плохо справляется с таким сочетанием: высокая насыщенность и высокая яркость.

А вот Lab - принципиально свободно от этого недостатка.

Поэтому обрабатывать такие области лучше в Lab.

Некоторые скажут: а какая разница? Пусть это абстрактное Lab позволяет все, что угодно, однако конечный-то результат все равно будет в RGB!

Это справедливо. Но критерий истины - это практика.

Вот 2 фрагмента, один обрабатывался в adobeRGB, а второй - в Lab.

Затем оба конвертированы в sRGB:

Видно, на сколько лучше передданы яркие и насыщенные тона в случае Lab.

А в случае RGB фотошоп, не в силах избавиться от математических ограничений цветовой модели, вообще нафантазировал "розово-поросяческий" © оттенок.

FV1144 · Сообщение **FV1144** » Пн апр 18, 2011 16:09

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 15:35
ТАК ГДЕ ОСТАВЛЯТЬ ВСЕ СВОИ ЖАЛОБЫ, ПОЖЕЛАНИЯ, И ВОПРОСЫ, ГДЕ ОСТАВИЛИ СВОИ ПОЖЕЛАНИЯ ЭТИ КЛИЕНТЫ, ЧТО ТЕПЕРЬ ПИШУТ ОБ ИХ ПОЖЕЛАНИЯХ, ЧТО ОНИ БЫЛИ УЧТЕНЫ???!!! КОМУ??? КУДА???!!!

А может следует поучится? Причем у самого никона, и если купили камеру, то бесплатно:

http://nikonschool.ru/index.php?mn=111

Не поленитесь пойти на курсы, заодно там можете и задать вопрос: "как вашей камерой сделать нормальный красный", заодно и посмотрите, как они будут "выкручиваться"

Romafanband

flash-v писал(а): Пн апр 18, 2011 15:57
Нет проблемы передачи красного, во всяком случае в таких масштабах о которых Вы говорите... http://www.dpreview.com/reviews/nikond300s/page18.asp

Ещё бы нет проблемы - снято в студийном свете. А я уже проговаривался, что камера передаёт все оттенки правильно - именно в студийном свете (как минимум при вспышке), в жизни же... Простой пример (если желаете - приведу!), красный цвет семафора ночью на ЖД - в моём представлении идеальный красный - на фото будет уходить в оранжевость. Хоть ты треснись...

Romafanband

awo писал(а): Пн апр 18, 2011 16:03
Добавлю, помимо написанного Юлией, пока она окно драит.

Восходы и закаты, особенно, когда солнце в кадре, содержат области неба (близкие к солнцу), которые одновременно очень яркие и обладают достаточно насыщенным цветом.

Любое RGB-пространство, в силу принципиальных ограничений, крайне плохо справляется с таким сочетанием: высокая насыщенность и высокая яркость.

А вот Lab - принципиально свободно от этого недостатка.

Поэтому обрабатывать такие области лучше в Lab.

Некоторые скажут: а какая разница? Пусть это абстрактное Lab позволяет все, что угодно, однако конечный-то результат все равно будет в RGB!

Это справедливо. Но критерий истины - это практика.

Вот 2 фрагмента, один обрабатывался в adobeRGB, а второй - в Lab.

Затем оба конвертированы в sRGB:

Видно, на сколько лучше передданы яркие и насыщенные тона в случае Lab.

А в случае RGB фотошоп, не в силах избавиться от математических ограничений цветовой модели, вообще нафантазировал "розово-поросяческий" © оттенок.

Вы меня простите, но мне кажется, что эти две фоты: Лаб и сРГБ - абсолютно идентичны...)))

Romafanband

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:22
Вы меня простите, но мне кажется, что эти две фоты: Лаб и сРГБ - абсолютно идентичны...)))

Хотя у АдобеРГБ под солнцем более размыто - это заметил...

flash-v

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:18
Ещё бы нет проблемы - снято в студийном свете. А я уже проговаривался, что камера передаёт все оттенки правильно - именно в студийном свете (как минимум при вспышке), в жизни же... Простой пример (если желаете - приведу!), красный цвет семафора ночью на ЖД - в моём представлении идеальный красный - на фото будет уходить в оранжевость. Хоть ты треснись...

Вам тут пытались говорить про субъективизм, про адаптивность, про Ваш взгляд на оценку цвета.... про особенности "обработки" цвета мозгом.... То как Вы видите цвет не означает, что так и есть... Специально для Вас Магрулис, стр.75 глава 2 (о том как большинство видит закат на самом деле) и особенно глава 3 в самом конце (почему так происходит). И кстати очень забавно, что Вы не видите различий в тех двух фото выше.....

посмотрите на цвет чуть пониже солнца

Romafanband

flash-v писал(а): Пн апр 18, 2011 16:24
Вам тут пытались говорить про субъективизм, про адаптивность, про Ваш взгляд на оценку цвета.... про особенности "обработки" цвета мозгом.... То как Вы видите цвет не означает, что так и есть... Специально для Вас Магрулис, стр.75 глава 2 (о том как большинство видит закат на самом деле) и особенно глава 3 в самом конце (почему так происходит). И кстати очень забавно, что Вы не видите различий в тех двух фото выше.....

Но если следовать вашей логике и логике Магрулиса - то я должен видеть, что на небе, что в экранчике камеры - идентичные картинки. Только в небе я вижу персиково-розовую феерию, а на снимке - молоденькую ржавчину... Значит, картинки разные...

axa · Сообщение **axa** » Пн апр 18, 2011 16:29

Romafanband писал(а):
Вы меня простите, но мне кажется, что эти две фоты: Лаб и сРГБ - абсолютно идентичны...)))

мне тоже так кажется ))

flash-v

axa писал(а): Пн апр 18, 2011 16:29
мне тоже так кажется ))

Цвет ниже солнца и вокруг диска на фото слева я вижу как бледно розовый, а справа более желто -оранжевый....

flash-v

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:28
Но если следовать вашей логике и логике Магрулиса - то я должен видеть, что на небе, что в экранчике камеры - идентичные картинки. Только в небе я вижу персиково-розовую феерию, а на снимке - молоденькую ржавчину... Значит, картинки разные...

Нет, почитайте внимательнней

magua · Сообщение **magua** » Пн апр 18, 2011 16:36

Romafanband писал(а): Вс апр 17, 2011 16:06
ДЕФЕКТЫ КАМЕРЫ Nikon d300:

Это дефект фотографа, к-рый не умеет выставлять баланс белого

Romafanband

flash-v писал(а): Пн апр 18, 2011 16:24
посмотрите на цвет чуть пониже солнца

Так я же написал, что под солнцем заметил различия: на РГБ под солнцем более размыто и розово-белёсое, а на лабе под солнцем более очерченное пятно и желтоватое! Что не так?)))

flash-v

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:37
Так я же написал, что под солнцем заметил различия: на РГБ под солнцем более размыто и розово-белёсое, а на лабе под солнцем более очерченное пятно и желтоватое! Что не так?)))

[oft]Видимо это я уже не вижу буквы в Ваших постах, извиняюсь (Ваш пост 112 разве так написан?).... [/oft]

Romafanband

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:18
Красный цвет семафора ночью на ЖД - в моём представлении идеальный красный - на фото будет уходить в оранжевость. Хоть ты треснись...

Вот фотка с мыльницы Кэнон, красный цвет семафора идеален (у локомотива, правда, он уже разделился на две фракции, жёлтую и красную...). НИКОН ТАКОЙ ЦВЕТ НЕ ДАСТ!!! И примером привожу следом фотку с Никона д300. Где лампы на крышах домов (сигнальные для самолётов!), которые ТОЖЕ ИДЕАЛЬНО КРАСНЫЕ - и вы их сто раз видели все, что они такие же красные, как красный огонь семафора!!! - на фото вышли РОЗОВЫМИ у НИКОНА!!! А должны как у Кэнона на семафоре!!! О чём речь-то ВООБЩЕ???!!! ПРИЧЁМ ТУТ ББ, достали им уже ей, Богу!!!???

Romafanband

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:47
Вот розовый Красный Никон, сигнальные огни на крышах домов!

axa · Сообщение **axa** » Пн апр 18, 2011 16:49

[oft]это чисто, блин, для искусства ! (с)[/oft]

ну вот (с пылу с жару) - не самые простые цвета

ничего не делал

все один-в-один

[oft]руки прочь от никона ! ))[/oft]

Julysha

axa писал(а): Пн апр 18, 2011 16:29
мне тоже так кажется ))

Тогда срочно калибровать монитор! желательно аппаратно

Romafanband

Так вот и скажите, господа: есть разница передачи Красного или нет???!!! И НИ ПРИ КАКОМ ББ не будет цвет Красным как у мыльницы Кэнон!!! Какой угодно: оранжевый, розовый, но НЕ КРАСНЫЙ выходит у НИКОНА!!! А У КЭНОНА - КРАСНЫЙ, а у КЭНОНА ЛЕПОТА!!!

axa · Сообщение **axa** » Пн апр 18, 2011 16:52

flash-v писал(а):
Цвет ниже солнца и вокруг диска на фото слева я вижу как бледно розовый, а справа более желто -оранжевый....

мне различия не кажутся принципиальными, прошу прощения ))

axa · Сообщение **axa** » Пн апр 18, 2011 16:53

Julysha писал(а):
Тогда срочно калибровать монитор! желательно аппаратно

ээ... хм... я на ноуте смотрю ))

[oft]понимаю Вашу правоту - но всетки пока воздержусь

да вижу я различия, вижу... но - непринципиальные ))[/oft]

flash-v

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:23
Хотя у АдобеРГБ под солнцем более размыто - это заметил...

[oft]Все пора завязывать.... тут (где лаб и ржб) Вы не видите отличий, а на фото чуть выше Вы видите что то..... Это похоже то о чем и писал Маргулис "все воспринимают цвет по разному, и это нормально, пока кто то настойчиво не начинает доказывать свое восприятие".... Надеюсь на личности не перешел....[/oft]

Northfox

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:22
Вы меня простите, но мне кажется, что эти две фоты: Лаб и сРГБ - абсолютно идентичны...)))

Вы так долго говорите про несоответствие цветов у Никона, а отличить две картинки не можете. Лично я делаю такой вывод - либо Вам надо снимать в РАВ и правильно регулировать балланс белого в конверторе, либо сменить свой монитор.

Julysha

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:47
Вот фотка с мыльницы Кэнон, красный цвет семафора идеален (у локомотива, правда, он уже разделился на две фракции, жёлтую и красную...). НИКОН ТАКОЙ ЦВЕТ НЕ ДАСТ!!!

По-моему, красный свет задних габаритов всё-таки красный, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/jul ... 22c4d_orig

Romafanband

flash-v писал(а): Пн апр 18, 2011 16:40
[oft]Видимо это я уже не вижу буквы в Ваших постах, извиняюсь (Ваш пост 112 разве так написан?).... [/oft]

Я виноват тоже. Сначала, в первом приближении - ничего не увидел, а потом больше и больше увидел. Разница есть. Но она скорее в проработке, в детализации, чем в цветах, хотя белёсо-розовое отличается от бледножелтоватого - согласен. Но это же не такая критичная ошибка: как выдавать ваш цвет неба - молоденькой ржавчиной - как это делает камера у меня!!!

Romafanband

Northfox писал(а): Пн апр 18, 2011 16:54
Вы так долго говорите про несоответствие цветов у Никона, а отличить две картинки не можете. Лично я делаю такой вывод - либо Вам надо снимать в РАВ и правильно регулировать балланс белого в конверторе, либо сменить свой монитор.

Мы с автором снимка уже разобрались, читайте далее. Я всё увидел. И монитор мне менять не надо. У меня ПРО элт Сони.

Northfox

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:57
Мы с автором снимка уже разобрались, читайте далее. Я всё увидел. И монитор мне менять не надо. У меня ПРО элт Сони.

Тогда осваивайте РАВ.

Romafanband

Northfox писал(а): Пн апр 18, 2011 16:54
Вы так долго говорите про несоответствие цветов у Никона, а отличить две картинки не можете. Лично я делаю такой вывод - либо Вам надо снимать в РАВ и правильно регулировать балланс белого в конверторе, либо сменить свой монитор.

ГОСПОДА, ЕЩЁ РАЗ: РЖБ и ЛАБ. Слева (РЖБ)под солнцем - белёсо-розовое и более размытое, справа Лаб - под солнцем более кнтрастное и бледножёлтое! Я всё увидел во втором приближении. ХВАТИТ!!! ИЗВИНИТЕ!!! Это для всех, кто бросился с обвинениями в неразличии. Первое сообщение было написано в первом прближении. Второе и третье давно уже наступили - и об этом пишу!!!

Romafanband

И вообще - подброшена новая тема: Идеальный красный цвет огня семафора у мыльницы Кэнон, и розовый вместо такого же красного огонь сигнальных маяков на крышах домов. Извините, что смазано. А также, что нет снимка того же семафора Никоном. Но это не беда, результат будет такой же: вместо красного - розовый, как вариант - оранжевый!!! НО НЕ КРАСНЫЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Julysha

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 16:57
Мы с автором снимка уже разобрались, читайте далее. Я всё увидел. И монитор мне менять не надо. У меня ПРО элт Сони.

Тогда попробуйте конвертировать снимки в ProPhoto (Adobe RGB оказывается для закатов очень узким пространством). Надеюсь, что на Вашем мониторе разница в красках красно-желтых между ProPhoto и Adobe RGB отчетливо видна. Другое дело, что всё это пылающее великолепие очень трудно будет втиснуть в sRGB, но это уже другой вопрос. Насколько я поняла, сейчас вопрос стоит о принципиальной НЕВОЗМОЖНОСТИ зафиксировать чистый красный большой яркости.

А как же тогда с такими цветами:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/jul ... 20868_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3108/jul ... 71ff8_orig

Romafanband

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2011 16:54
По-моему, красный свет задних габаритов всё-таки красный

Не красный цвет габаритов. Красный - это красный свет семафора на ЖД, в темноте. Представьте и поймёте разницу. А здесь уже добавлен оранжевый.

Northfox

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 17:04
ГОСПОДА, ЕЩЁ РАЗ: РЖБ и ЛАБ. Слева (РЖБ)под солнцем - белёсо-розовое и более размытое, справа Лаб - под солнцем более кнтрастное и бледножёлтое! Я всё увидел во втором приближении. ХВАТИТ!!! ИЗВИНИТЕ!!! Это для всех, кто бросился с обвинениями в неразличии. Первое сообщение было написано в первом прближении. Второе и третье давно уже наступили - и об этом пишу!!!

Очень хорошо, что Вы разобрались.

Вы особенно упоминаете красный. Попробуйте сфотографировать этот несчастный семафор в РАВе и откорректировать балланс белого в конверторе (Capture NX, С1 или тот же адобовский). Если у Вас не получится добиться правильного на Ваш взгляд цвета - тогда выкладывайте снимок на всеобщее обсуждение.

А вообще, в чем смысл покупать такую серьезную камеру, как D300 и снимать в джпег? Ну я бы понял еще, если бы Вы были репортером, когда нужно оперативно отправлять снимки в редакцию. ИМХО, щепетильное отношение к цвету и съемка в джпег как-то не очень сочетаются.

Romafanband

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2011 17:08
Насколько я поняла, сейчас вопрос стоит о принципиальной НЕВОЗМОЖНОСТИ зафиксировать чистый красный большой яркости.

А как же тогда с такими цветами:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/jul ... 20868_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3108/jul ... 71ff8_orig

Да, именно так стоит вопрос. И откуда у вас такие фотки? Это похоже на провокацию!!! Здесь красный цвет, особенно где два цветка - идеален, наконец-то увидел! И поэтому считаю провокацией!!! Это, что Никон без обработки снял? Или со студийным цветом? Потому что мои тюльпаны - вот такие вот (кислотные пятна, хотя были в оригинале, как ваши эти два тюльпана!!!):

Romafanband

Northfox писал(а): Пн апр 18, 2011 17:14
Очень хорошо, что Вы разобрались.

Вы особенно упоминаете красный. Попробуйте сфотографировать этот несчастный семафор в РАВе и откорректировать балланс белого в конверторе (Capture NX, С1 или тот же адобовский). Если у Вас не получится добиться правильного на Ваш взгляд цвета - тогда выкладывайте снимок на всеобщее обсуждение.

А вообще, в чем смысл покупать такую серьезную камеру, как D300 и снимать в джпег? Ну я бы понял еще, если бы Вы были репортером, когда нужно оперативно отправлять снимки в редакцию. ИМХО, щепетильное отношение к цвету и съемка в джпег как-то не очень сочетаются.

Знаете, я займусь этим семафором и равом. А так вы, конечно, правы: быть щепетильным и снимать в джипеге. Но просто мне казалось, что и РАВ ничего глубокого в обработке не даёт вытянуть... И потом, я делаю в РАВе лишь те снимки - которые важны и уникальны... Но, благодаря форуму, кое-какие подвижки в моём сознании идут.

axa · Сообщение **axa** » Пн апр 18, 2011 17:25

Romafanband писал(а):
И откуда у вас такие фотки? Это похоже на провокацию!!!

[oft]я выхожу из дискусии - боюсь не удержаться в рамках темы )))))[/oft]

Romafanband писал(а):
Но, благодаря форуму, кое-какие подвижки в моём сознании идут.

вантох

Romafanband писал(а):
Это, что Никон без обработки снял?

АГА

http://fotki.yandex.ru/users/vantogh/view/120808?page=0

http://fotki.yandex.ru/users/vantogh/view/119370?page=0

Julysha

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 17:17
Да, именно так стоит вопрос. И откуда у вас такие фотки? Это похоже на провокацию!!! Здесь красный цвет, особенно где два цветка - идеален, наконец-то увидел! И поэтому считаю провокацией!!! Это, что Никон без обработки снял? Или со студийным цветом? Потому что мои тюльпаны - вот такие вот (кислотные пятна, хотя были в оригинале, как ваши эти два тюльпана!!!):

Никакой провокации, обычные фотки, просто правильно экспонированные (в оригинале присутствовали все каналы без засветов). Снимаю везде - дома, на улице. студийного света и студии у меня нет, есть свет из окна.

Я никогда не исправляю цвета в фотошопе, только слегка подправляю. Основную работу с цветом осуществляю в конвертере. В ProPhoto цвета сразу замечательные, но потом предстоит трудная работа по сжиманию их до sGRB. Кроме Никонов (д300 у меня тоже есть), я снимаю на Фуджик-Пропятку, у него закатные цвета не всегда сразу идеальные, до идеала их нужно довести в конвертере.

И даже Д90 вполне справляется с красным, если ему немного помочь (отконвертировать красное с большой отрицательной экспокоррекцией): http://img-fotki.yandex.ru/get/4209/jul ... d3e51_orig

А уж д700 - и подавно: http://img-fotki.yandex.ru/get/3412/jul ... ac87a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/jul ... 62d52_orig

Яркий красный - не проблема, гораздо труднее передать нежные чистые полутона красного:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4213/jul ... e33ff_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4213/jul ... fbacd_orig

awo · Сообщение **awo** » Пн апр 18, 2011 17:56

... Но, благодаря форуму, кое-какие подвижки в моём сознании идут.

А как Ваше сознание оценит эту красную ленту?

У меня есть именно эта лента, и она в аккурат такая, как на калиброванном мониторе.

Альфред

Всё не пойму, при чём тут фирма Никон в целом, когда речь идёт об одной конкретной камере. Хорошо - модели камеры.

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 17:21
Но, благодаря форуму, кое-какие подвижки в моём сознании идут.

Пока из подвижек я вижу увеличение количества восклицательных и вопросительных знаков, и текста капсом...

axa писал(а): Пн апр 18, 2011 17:25
[oft]я выхожу из дискусии - боюсь не удержаться в рамках темы )))))[/oft]

[oft]Я, пожалуй, тоже читать перестану, пока не начал аршинными буквами орать "КУПИ УЖЕ НАКОНЕЦ КЕНАН!!!111"[/oft]

Jed · Сообщение **Jed** » Пн апр 18, 2011 17:59

Romafanband писал(а): Пн апр 18, 2011 17:17
Да, именно так стоит вопрос. И откуда у вас такие фотки? Это похоже на провокацию!!! Здесь красный цвет, особенно где два цветка - идеален, наконец-то увидел! И поэтому считаю провокацией!!! Это, что Никон без обработки снял? Или со студийным цветом? Потому что мои тюльпаны - вот такие вот (кислотные пятна, хотя были в оригинале, как ваши эти два тюльпана!!!):

Не нервничайте, снимайте с точечным или центрально-взвешенным замером по красному цвету.

Вам уже не раз говорили, что проблема с искажением цвета связана с пере- или недо-экспозицией одного канала -в данной теме с пересветом красного. В простых случаях (в большистве случаев) помогает правильный выбор точки для экспозиции. В сложных - используется UniWB для получения реальной гистограммы и вводятся поправки в экпозицию. Если ДД сцены существенно превышает ДД матрицы для отделных каналов (к примеру, красный пересвечен, когда зеленый или голубой недоэкпонированы) - используются цветные фильтры на объектив или покупается Fuji S5 Pro. Переход на кэнон или соню принципиально проблему не решают, просто создают сходную проблему, но возможно для других оттенков, что связано с различием в относительной прозрачности цветных фильтров на матрицах. Да и не проблема это, если есть пути ее решения.

Правильная экспозиция по каналам - хотя и не гарантия правильной цветопередачи прямо из камеры, но позволяет восстановить цвета в постобработке.

Romafanband

В общем, подытожу: нападали все на меня, нападали с этим грёбаным ББ, что я де не умею выставлять, да все и позабыли совершенно о том, что по ходу, на месте съёмки устанавливал ББ по серой карте. И в результате всё то же фуфло: много желтизны и НЕПЕРЕДАЧА Красного!!! И после этог, госопода, у вас ещё будет желание доказывать мне, что я ББ не умею выставлять? А ожет, ещё скажете, что у меня и карта в руках не серая была? В общем, проблема - была, есть и остаётся. И ошибка ББ - дело не рук "дефективного" фотографа, как кто-то меня здесь окрестил, а дело рук дефективного Никона. Звиняйте, господа.

Romafanband

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2011 17:53
А уж д700 - и подавно: http://img-fotki.yandex.ru/get/3412/jul ... ac87a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/jul ... 62d52_orig

Натуральный красный - пока лишь только по этой ОСТАВЛЕННОЙ ссылке (д700), на двух других не увидел красного.

Romafanband

Julysha писал(а): Пн апр 18, 2011 17:53
Яркий красный - не проблема, гораздо труднее передать нежные чистые полутона красного:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4213/jul ... e33ff_orig

Вот всё, на что способна МОЯ камера, это из тех чисто красных тюльпанов, что на фотке с д700 вашей (предыдущая ссылка) - сделать вот такие вот, на что ссылку оставил... Так что это получить в моём случае совсем несложно...)))

Romafanband

awo писал(а): Пн апр 18, 2011 17:56
А как Ваше сознание оценит эту красную ленту?

Красный.jpg

У меня есть именно эта лента, и она в аккурат такая, как на калиброванном мониторе.

Не знаю, у меня уже глаз замылился. Но вроде не шибко.