Никон VS Цейсс

[Ed_yog]

Я как раз отношусь к тем кто часами(а порой и днями) проводит за обработкой в фотошопе. Знаю-знаю, многие фотографы считают что фотошоп убил фотографию. Но я как раз считаю что фотошоп дал новый веток,и может быть очень хорошим дополнением. И вот как раз для меня резкость все же имеет значение.



Но мне кажется те кто говорит, что мол нынче Никон имеет резкость,но не имеет рисунка,бросаются в крайности. Примеры 24-70, 24 1.4Г, 35 1.4Г, 85 1.4 Г. Собственно вся новая линия Никон получилась довольно резкой. Но ведь и рисунок там отличный. Объем,цветопередача там хорошая. Конечно это не Цейссовский рисунок, но и говорить что его вовсе нет тоже странно.



[oft] Выбирать объектив только по тесту на резкость это конечно глупо, но и выбирать Цейсс только потому что это Цейсс тоже нелогично. Ведь наличие Цейсса фотографа тоже не делает профессионалом, как и наличие резкости. Если кто то может снимать шедевры оптикой за 100 долларов,то он не хуже,и не лучше того кто снимает шедевры оптикой за тысячи долларов. Но он точно лучше тех, кто шедевры снять не может.



Мне свойственно думать что если человек не может снять что то стоящее объективом за 100 долларов, то не сможет снять и Цейссом. А все эти тесты это скорее помощь тем кто уже снимать умеет. Помощь в выборе самого подходящего инструмента [/oft]

Конечно рисунок есть. Но все познается в сравнении, не более того! Если сравнивать 24-70 с фиксами на 24 и 35, ну и тем паче 85, то "рисунок" есть у последних. 24-70 отличное репортажное стекло, которое дает картинку намного лучше темных зумов. Его перебивают фиксы, особенно светосильные. Ну и дальше в сторону искомого характера отображения. Кому-то Никкора достаточно, кому-то Цейсы там всякие, Фойхты, Лейки и прочее... Тут уже каму какой характер размытия и цветопередачи больше нравится!

На мой взгляд самый "рисунчатый" Никкор - это 85/1,4 это точно хорошо получилось у Никона. Ну и 200\2

[ORION555]

24-70 классное стекло.............. фиксы 24, 35, 85, вобще сказка ...................а ложка дегтя проста.............если ВЫ любите 1,4 то будьте готовы к стабильному промаху автофокуса ............мажет жутко хваленынй фокус никона и на Д3 и на Д3с (обе тушки использую в работе постояно) ........ незнаю как у цейса но никон со всей своей линейкой топовых фиксов ложанулся .........я обе свои тушки и фиксы уже возил на юстировку на ленинскую слободу.....результат печален ............либо мастера не "мастера" либо никон что-то недоработал.......... настройки по тонкой подстройке автофокуса в камерах Д3 и Д3с ПОСЛЕ ЮСТИРОВКИ В ФИРМЕННОМ СЕРВИСЕ .....находятся вне разумых пределов...........кто не верит могу показать в живую.............ибо лично я в ярости....нельзя продавать стекла по 70 килорубрей с такими косяками................особенно "порадовал" ответ "мастера" что мол типа - а что вы хотите на 1,4 надо снимать со штатива при ярком солнце и минимальном ветре .............. "убил бы".....его только проблемы это бы не решило .....Р.S. после так называемой фирменной юстировки значения по подстройке автофокуса для 85 1,4 последнего для Д3-Д3С составили - для обЪектива +20 и по умолчанию для камеры +10 и только с этими настройками все стало хорошо по картинке при любых лампочках, солнце, вспышках и прочем (ведь "мастер" вещал что при ламках накаливаия автофокус должен мазать как попало и это - "нормально" ведь вы же понимаете что ток по проводам течет неравномерно . (видимо про синусоиду незнал как сказать) но самое интересное "рецепт от мастер никон" а вы дырку подожмите до 2,0 - поссле чего хотелось сказать а на х .... я платил деньгито за рабочую 1.4 ???????? ААААА?????....... .................если я не прав - поправьте............. ибо очень опечален за любимый брэнд так сказать..............правда наболелео уже......я профф. фотограф и пишу такие "гадости" про никон с горечью.... все три топовых фикса купил в начале этого года и никак не ожидал такой подставы - увы.

[G o r d o n]

а ложка дегтя проста.............если ВЫ любите 1,4 то будьте готовы к стабильному промаху автофокуса ............мажет жутко хваленынй фокус никона и на Д3 и на Д3с (обе тушки использую в работе постояно) ........ незнаю как у цейса но никон со всей своей линейкой топовых фиксов ложанулся .........я обе свои тушки и фиксы уже возил на юстировку на ленинскую слободу.....результат печален ............либо мастера не "мастера" либо никон что-то недоработал.......... настройки по тонкой подстройке автофокуса в камерах Д3 и Д3с ПОСЛЕ ЮСТИРОВКИ В ФИРМЕННОМ СЕРВИСЕ .....находятся вне разумых пределов...........кто не верит могу показать в живую.............ибо лично я в ярости....нельзя продавать стекла по 70 килорубрей с такими косяками................особенно "порадовал" ответ "мастера" что мол типа - а что вы хотите на 1,4 надо снимать со штатива при ярком солнце и минимальном ветре .............. "убил бы".....его только проблемы это бы не решило .....Р.S. после так называемой фирменной юстировки значения по подстройке автофокуса для 85 1,4 последнего для Д3-Д3С составили - для обЪектива +20 и по умолчанию для камеры +10 и только с этими настройками все стало хорошо по картинке при любых лампочках, солнце, вспышках и прочем (ведь "мастер" вещал что при ламках накаливаия автофокус должен мазать как попало и это - "нормально" ведь вы же понимаете что ток по проводам течет неравномерно . (видимо про синусоиду незнал как сказать) но самое интересное "рецепт от мастер никон" а вы дырку подожмите до 2,0 - поссле чего хотелось сказать а на х .... я платил деньгито за рабочую 1.4 ???????? ААААА?????....... .................если я не прав - поправьте............. ибо очень опечален за любимый брэнд так сказать..............правда наболелео уже......я профф. фотограф и пишу такие "гадости" про никон с горечью.... все три топовых фикса купил в начале этого года и никак не ожидал такой подставы - увы.

У меня, конечно, техника куда скромней, но тоже хочу отметить косяки с фокусировкой у нового полтинника 1.4G. Причем, ладно бы банальный фронт, или бэк... Так он, зараза, издалека попадает точно без подстройки (от примерно 3м и дальше), а на ближних - конкретный бэк на -10... Зато, хоть, не заметил зависимости от освещения - косячит одинаково и на солнце, и под лампочками... (в искусственном свете у меня на старом 105/2DC проявляется сильнейший фронт, которого нет на солнце, но это к делу не относится)

По поводу 24/1.4G тоже слышал про подобное поведение - обратите внимание на связь с дистанцией фокусировки... И кстати, подстройка для конкретного объектива отменяет постоянную подстройку для камеры, если вы поставили +20 и +10, то это не даст +30...

В общем, не знаю, или стоит связываться с сервисом - боюсь, как бы хуже не сделали... впрочем, тогда просто потребую заменить... желательно не на такой же... жалею уже, что сигмополтос не взял, забоялся проблем с АФ... ага...

[Petrukov]

24-70 классное стекло.............. фиксы 24, 35, 85, вобще сказка ...................а ложка дегтя проста.............если ВЫ любите 1,4 то будьте готовы к стабильному промаху автофокуса ............мажет жутко хваленынй фокус никона и на Д3 и на Д3с (обе тушки использую в работе постояно) ........ незнаю как у цейса но никон со всей своей линейкой топовых фиксов ложанулся .........я обе свои тушки и фиксы уже возил на юстировку на ленинскую слободу.....результат печален ............либо мастера не "мастера" либо никон что-то недоработал.......... настройки по тонкой подстройке автофокуса в камерах Д3 и Д3с ПОСЛЕ ЮСТИРОВКИ В ФИРМЕННОМ СЕРВИСЕ .....находятся вне разумых пределов...........кто не верит могу показать в живую.............ибо лично я в ярости....нельзя продавать стекла по 70 килорубрей с такими косяками................особенно "порадовал" ответ "мастера" что мол типа - а что вы хотите на 1,4 надо снимать со штатива при ярком солнце и минимальном ветре .............. "убил бы".....его только проблемы это бы не решило .....Р.S. после так называемой фирменной юстировки значения по подстройке автофокуса для 85 1,4 последнего для Д3-Д3С составили - для обЪектива +20 и по умолчанию для камеры +10 и только с этими настройками все стало хорошо по картинке при любых лампочках, солнце, вспышках и прочем (ведь "мастер" вещал что при ламках накаливаия автофокус должен мазать как попало и это - "нормально" ведь вы же понимаете что ток по проводам течет неравномерно . (видимо про синусоиду незнал как сказать) но самое интересное "рецепт от мастер никон" а вы дырку подожмите до 2,0 - поссле чего хотелось сказать а на х .... я платил деньгито за рабочую 1.4 ???????? ААААА?????....... .................если я не прав - поправьте............. ибо очень опечален за любимый брэнд так сказать..............правда наболелео уже......я профф. фотограф и пишу такие "гадости" про никон с горечью.... все три топовых фикса купил в начале этого года и никак не ожидал такой подставы - увы.

Оспаривать вашу правоту,или неправоту я не буду. Скажу как дела у меня. Имею Д700,Д80,и скоро будет Д7000.Так же имею 85 1.4Д,50 1.8 ну а остальное 2.8 Занимаюсь только постановочной фотографией(основное портрет), то есть часто снимаю как раз на 85 1.4, при чем именно на открытой.

Проблем с фокусом вообще не наблюдал. Единственное иногда при плохом освещение трудно настраивается автофокус,но все же 8 из 10 попадает точно.

Возможно я чего то не понимаю о работе фокусировки, возможно вам как то не повезло с техникой, но вообще странно что тысячи людей покупают данную оптику и спокойно ан нее снимают. И я думаю негативных отзывов именно о системе автофокуса на Никон куда меньше, чем от других производителей.

[iggy]

Речь не об автофокусе никона вообще и не про 85/1.4D. А про проблемы у новых фиксов 24/1.4G,35/1.4G,85/1.4G

85/1.4D на самом деле тоже лажает при близкой дистанции съемки (скажем погрудный портрет на Ф1.4), но он лажает в разные стороны, это разброс в силу неточности и больших допусков (шага) отверточного автфокуса.

Одной из задачей при переходе на моторную технику как раз и было обеспечение более точной фокусировки. У меня к примеру 50/1.4G действительно точнее фокусируется чем 85/1.4D или 50/1.4D, остальные новые фиксы не пробовал, но жалобы на них встречаются.

[searcher]

если ВЫ любите 1,4 то будьте готовы к стабильному промаху автофокуса ............мажет жутко хваленынй фокус никона и на Д3 и на Д3с (обе тушки использую в работе постояно) ........ незнаю как у цейса но никон со всей своей линейкой топовых фиксов ложанулся .........

.....

все три топовых фикса купил в начале этого года и никак не ожидал такой подставы - увы.

Вот поэтому я и забил на эти никкоры. Цейссы и дешевле и красивее.

[ORION555]

Возможно в своем первом посте я не смог корректно объяснить в чем заключается негативный опыт в общении с новыми фиксамии никкор - поэтому попробую еще раз. Результативность попаданя автофокуса в "цель" до F2,0 у новых фиксов весьма печальна - особенно когда привыкаешь к хорошему т.е. 70-200 14-24 да и тот же 24-70 всеми нелюбимый (хотя как репортажное стекло он прекрасен и что удивительно надежен, у меня он падал примерно с 20 см высоты линзой вперед на Д3 и ничего не рассыпалось и не выпало работет по сей день) Уважаемый Petrukov полностью с Вами согласен только мы снимаем видимо по разному. В студии или при съемке статики 99 процентов все фиксы в яблочко бьют - но это студия-постановка ! когда я снимаю в таких идеальных условиях нареканий вобще нет все идеально, и тут же Вы подмечаете важную деталь про свет - так вот как только он становится "сложным" все - приехали для получения гарантированного результата надо снять не 2-3 кадра а 5-7 да еще проверить посмотреть кстати сейчас у меня Д7000 есть "на посмотреть" там такая же фигня с автофокусом так что я думаю дело тут не в тушках увы. Проблема с автофокусом на "открытых" у новых фиксов никкора есть и ее замалчивают и с этим печальным фактом я столкнулся "своими руками" так сказать. Понимая физику процесса (автофокусировки) я думаю что возможно хочу слишком много - но ......... отдавая такие ДЕНЬГИ за рабочий инструмент хочется все таки чтобы он был идеален ну или что то типа того

[Jed]

В студии или при съемке статики 99 процентов все фиксы в яблочко бьют - но это студия-постановка ! когда я снимаю в таких идеальных условиях нареканий вобще нет все идеально, и тут же Вы подмечаете важную деталь про свет - так вот как только он становится "сложным" все - приехали для получения гарантированного результата надо снять не 2-3 кадра а 5-7 да еще проверить посмотреть кстати сейчас у меня Д7000 есть "на посмотреть" там такая же фигня с автофокусом так что я думаю дело тут не в тушках увы.

Положение фокуса для разных источников света может быть неодинаковым - малая ГРИП это усугубляет. Плюс у системы АФ есть допуск по и точности и воспроизводимости (+шевеленка камеры и объекта) - на f <2 вы начинаете видеть разброс, на f2.8 он в пределах ГРИП.

[nox007]

когда был на Фотофоруме 2011, одел на Д60 новый 35мм 1.4Г и был неприятно удивлён достаточно сильным фронтом, особенно он был выражен на фокусировке до 2-х метров. 85 1.4г там же был шикарен!

[Аврелий]

Результативность попаданя автофокуса в "цель" до F2,0 у новых фиксов весьма печальна - особенно когда привыкаешь к хорошему т.е. 70-200 14-24 да и тот же 24-70 всеми нелюбимый . Понимая физику процесса (автофокусировки) я думаю что возможно хочу слишком много - но ......... отдавая такие ДЕНЬГИ за рабочий инструмент хочется все таки чтобы он был идеален ну или что то типа того

Насколько я помню физику процесса , автофокусировка происходит на открытой диафрагме , и до F2.0 дыра закрывается только в момент открытия затвора, когда фокусировка уже завершена. Может, все-таки дело в технике съемки и непопадании в ГРИП?