Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

"что снято" или "Как снято"...

Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

Должен внести некоторую ясность.



Дело в том что композицию создать - НЕВОЗМОЖНО!

Она проявляется на снимке потому, что снимок - плоскость!

Это надо ясно и четко себе уяснить.



Создает фотограф компоновку. И только её.

А уж проявится госпожа композиция или нет - то не в его власти.

Но снимок в правильной компоновке имеет гораздо больший потенциал для проявления этой самой композиции.



Хотя никаких твердых правил и гарантий не существует.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение multiformat amateur »

Andrew_74 писал(а): Пн июн 06, 2011 12:28
Я вот сильно соменваюсь, что авторы этих снимков, нажимая на спуск камеры, оперировали подобными терминами...
Это неважно. музыкант на концерте, играя Шопена, не задумывается об аппликатуре....

Он этому тренировался в младшихклассах музшколы.

Также и композионный анализ - он не для момента съемки.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

Andrew_74 писал(а): Пн июн 06, 2011 12:28
Я вот сильно соменваюсь, что авторы этих снимков, нажимая на спуск камеры, оперировали подобными терминами...


Абсолютно правильно думаете!

Снимать с установкой "Я создам композицию!!!", так лучше вообще не снимать.



Но посмотрите как скомпонованы эти кадры!

А это просто так не даётся.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 06, 2011 12:32
Это неважно. музыкант на концерте, играя Шопена, не задумывается об аппликатуре....

Он этому тренировался в младшихклассах музшколы.

Также и композионный анализ - он не для момента съемки.


Ну вот - гораздо лучше меня объяснили.

Всё правильно.



Анализ композиции - школа.

А на съёмке учится поздно и некогда.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение multiformat amateur »

Александр Иванов писал(а): Пн июн 06, 2011 12:31
Создает фотограф компоновку. И только её.

А уж проявится госпожа композиция или нет - то не в его власти.




что-то тут не сходится. Вот читаю определение композиции:

"....В изобразительном искусстве композиция — это построение художественного произведения, обусловленное его содержанием, характером и назначением, необходимостью передать основной замысел, идею произведения наиболее ясно и убедительно."

http://www.bibliotekar.ru/slovarZhivopis/121.htm



Большой энциклопедический словарь также в более широком рассмотрении ставит композицию в подчиненное отношение к содержанию, характеру и назначению произведения (а не наоборот). И мол, композиция - это мотивированное расположение компонентов произведения.





Исходя из этого, чисто логически, сначала замысел, идея...

А потом уже композиция, обусловленная этим замыслом и идеей.

Соответственно, возникает вопрос:

Каково в Вашем случае определение композиции?

Желательна ссылка на публичную дефиницию.





.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 06, 2011 12:38
что-то тут не сходится. Вот читаю определение композиции:


Это не о композиции.

Может быть в какой то степени применимо к композиции в живописи, но не о композиции фотографии - точно.

Живопись и фотография имеют гораздо больше различий, чем сходства.



У Лапина в книге "Фотография как" неплохое определение композиции.

Хотя мне говорили несколько по-другому, но суть та же.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение multiformat amateur »

Александр Иванов писал(а): Пн июн 06, 2011 12:46
Это не о композиции.
Интересно.





То есть, во всех других искусствах под 'композицией' определяется одно...





А Лапин, исключительно для фотографии определяет 'композицией' совсем иное?

Можно определить, почему такое различие? Фотография не является изобразительным средством на двумерной плоскости с одномоментным восприятием, и чем-то отличается от живописи в этом отношении? Я говорю о фотографии воообще - пейзажной, натюрморты, портреты... фотографии вообще, а не только репортажной.





.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение Александр Иванов »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 06, 2011 12:51
А Лапин, исключительно для фотографии определяет 'композицией' совсем иное?




Понимаете, как только говорят о "построении композиции" это уже не о ней.



А тем более в фотографии, когда композиция, проявившись, кардинально изменит изображение. И на снимке будет абсолютно не то, что происходило перед объективом.

Но композиция то - есть!

Хотя совершенно не согласуется с замыслом фотографа.

И еще не понятно - удача это или брак... wink



Так о каком управлении, а тем более целенаправленном создании можно говорить.



Композиция - это внутренняя жизнь конкретного снимка, только ему присущая.

И эта жизнь может совершенно не согласовываться с тем, что хотел показать автор.





У тех кто даёт приведённое вами определение композиции нужно спросить, а что тогда компоновка?

И в чем различие компоновки и композиции?
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение димедрол »

Видимо в том, что компоновка не подразумевает никакого иного смысла, нежели изобразительного. Вот так кубики поставить красивше, чем так - это чистая компоновка.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: "что снято" или "Как снято"...

Сообщение димедрол »

Александр Иванов писал(а): Пн июн 06, 2011 13:13
Но композиция то - есть!

Хотя совершенно не согласуется с замыслом фотографа.
Я с вами не согласен. Цель фотографа не выстроить ОТ-И-ДО, чтобы вы потом своим анализом разложили все по полочкам и построили единовозможную версию хода мыслей. Фотограф лишь подает направление, а уж вы либо цепляетесь, либо нет. И поэтому можно говорить, что фотограф не строил кадр именно так, а лишь дал вам возможность додумать, спроецировав на свое восприятие.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость