Объектив с плохим боке

You can Nikon

В последнее время начал уставать от правильного красивого размытия

хочется в дружную семью одного уродца, а именно хочется объектив с не обычным боке, чешуйчатым или вроде того, гайки тоже можно но чешуя более приоритетна. Прежде всего интересуют объективы которые становятся на Nikon без переходников и переделок,ну в крайнем случае можно и переходник но без линзы. Посоветуйте, если есть фотографии демонстрирующие "уродство" наглядно, будет вообще отлично. Всем спасибо за внимание!

-Freeman-

You can Nikon писал(а): Пн июн 27, 2011 17:39
Посоветуйте,

ну незнаю на счет уродства, но вот у гелиос 40-2 очень необычное бокэ

http://img-c.photosight.ru/c04/3246060_large.jpg

You can Nikon

Наслышан о нём НО платить за него те деньги, что за него просят ради побаловаться не разумно (имхо) как объектив на цифровую камеру он никакой, особенно на матрицы более 6 мегапикселей. Вот нужно нечто похожее, но без раздутой на пустом месте легендарности

Tossyan

Вот хом фотка с гелиоса 81 н - встает без переходников

Моя ссылка

You can Nikon

Tossyan писал(а): Пн июн 27, 2011 18:05
Вот хом фотка с гелиоса 81 н - встает без переходников

Моя ссылка

Это на какой диафрагме!? А то экзифа у фотографии не осталось

Спасибо.

Tossyan

You can Nikon писал(а): Пн июн 27, 2011 18:07
Это на какой диафрагме!? А то экзифа у фотографии не осталось

Скорее всего f2 на кропе, в экзифе вместо диафрагмы прочерк - у меня нет одуванчика

You can Nikon

Толи форум вымер, толи все опытные и знающие коллеги трудятся над загаром на морском побережье

Неужели ничего кроме гелиоса нельзя прикрутить на никон под мою задачу!?

Vitali Acote

Из автофокусных фиксов лидером по "гайкам" является Nikkor 50/1,8D. Иной раз может так наваять, что главный предмет съемки уходит на второй-третий планы... Nikkor 85/1,8D тоже может слепить "гаек", но гораздо реже, чем полтинник.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср июн 29, 2011 12:51

[member="Vitali Acote"], не знал. Хотя ими снимаю.

[member="You can Nikon"], вы не там ищите. Сходите на Пента-Клуб и задайте вопрос, какая оптика плохая у Nikon.

Напишут.

You can Nikon

Vitali Acote писал(а): Ср июн 29, 2011 12:46
Из автофокусных фиксов лидером по "гайкам" является Nikkor 50/1,8D. Иной раз может так наваять, что главный предмет съемки уходит на второй-третий планы... Nikkor 85/1,8D тоже может слепить "гаек", но гораздо реже, чем полтинник.

Оба есть, вообще не дают того эффекта который хочется получить

наверное раздобуду гелиос, испробую, цена у него такая, что можно с ним любые эксперименты ставить. Попробовать бы этот самый 85\1.5 но на него такие цены ставят, что мне просто смешно

You can Nikon

Филипп писал(а): Ср июн 29, 2011 12:51
[member="You can Nikon"], вы не там ищите. Сходите на Пента-Клуб и задайте вопрос, какая оптика плохая у Nikon. Напишут.

Каждый хвалит своё болото, но что-то я сомневаюсь, что найду там ответ на свой вопрос

Daratute

You can Nikon писал(а):
Прежде всего интересуют объективы которые становятся на Nikon без переходников и переделок,ну в крайнем случае можно и переходник но без линзы.

Carl Zeiss Biotar Jena 75 F1.5 (родитель Гелиоса 40-го, но лучше на порядок)

Посмотрите в сторону леек, с луковицами в боке

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср июн 29, 2011 19:08

You can Nikon писал(а):
но что-то я сомневаюсь, что найду там ответ на свой вопрос

Даже если просто поиском, то найдете. Было несколько тем.

An73 · Сообщение **An73** » Ср июн 29, 2011 19:23

Поддержу - встречалось сильное двоение веток на ЗП и чешуйчатость именно на никоне 50/1,8д

Dorian_Gray

Daratute писал(а):
Посмотрите в сторону леек, с луковицами в боке

Леечное боке я бы не назвал уродливым,мягко говоря..

Полсотни первый

You can Nikon писал(а): Ср июн 29, 2011 18:39
Каждый хвалит своё болото, но что-то я сомневаюсь, что найду там ответ на свой вопрос

поверьте найдете, если что из М42 подберут

... там ведь не только пентаксисты обитают

хотите страшненького боке флаг вам в руки на советские ширики(мир 10А например) и Гелиос-81 я на нем в общем боке как такового не заметил (может это мой такой особенный)...

NormanOslo

форму боке можно самому задать

если диафрагмировать черной насадкой с вырезанной в ней любой формой, вписываемой в окружность родной диафрагмы

You can Nikon

Daratute писал(а): Ср июн 29, 2011 18:59
Carl Zeiss Biotar Jena 75 F1.5 (родитель Гелиоса 40-го, но лучше на порядок)

Посмотрите в сторону леек, с луковицами в боке

Да, читал, смотрел, посмотрите и вы на это чудо - http://cgi.ebay.com/Carl-Zeiss-Jena-75- ... 5acfd14277

За такие деньги можно пройти курс фотошопа у многих мастеров и научиться делать ТАКОЕ, что ни одному объективу не под силу

Тут ведь объектив не для работы, а именно для побаловаться\экспериментировать, соответственно стоить должен не дорого.

Daratute

Dorian_Gray писал(а):
Леечное боке я бы не назвал уродливым,мягко говоря..

Уродец в хорошем смысле. Не классическое заурядное размытие, как сейчас моет большинство линз. В том числе скучные Цейзы. (75-й биотар исключение, как и еще пара линз)

Это исключительно моё мнение.

You can Nikon писал(а): Чт июн 30, 2011 00:59
Да, читал, смотрел, посмотрите и вы на это чудо - http://cgi.ebay.com/Carl-Zeiss-Jena-75- ... 5acfd14277

За такие деньги можно пройти курс фотошопа у многих мастеров и научиться делать ТАКОЕ, что ни одному объективу не под силу

Тут ведь объектив не для работы, а именно для побаловаться\экспериментировать, соответственно стоить должен не дорого.

Раскупили, с месяц назад было несколько объявлений по 15-18 т.р. от "топ селеров". Если задаться целью, можно найти отличный вариант по соотношению цена\качество (в данном случае качество это состояние объектива)

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 10:14

Лучший портретник на Никона это -Никон AF 135/2 DC если денег не жалко. Если денег жалко тогда мануальный MF 135/2 Ai-s тогруеться нынче от 15000 - 17000 рублей в зависимости от состояние. Ставить на цифровые Никоны всякую хрень типа Гелеусов и Арсатов бесполезное рукоблудство.

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 10:20

NormanOslo писал(а): Ср июн 29, 2011 23:06
форму боке можно самому задать если диафрагмировать черной насадкой с вырезанной в ней любой формой, вписываемой в окружность родной диафрагмы

Как все сложно. Можно упросить задачу купив фильтр "Soft-spot" зажать дырку любого фикс объектива до значения минимального значения 2.8 и будет вам красивое боке.

necster

Уродливого и красивого бо-ке не существует. Есть диаметральные вкусы. То, что красиво для одного, уродливо для другого.

You can Nikon

Nomand писал(а): Чт июн 30, 2011 10:14
Лучший портретник на Никона это -Никон AF 135/2 DC если денег не жалко. Если денег жалко тогда мануальный MF 135/2 Ai-s тогруеться нынче от 15000 - 17000 рублей в зависимости от состояние. Ставить на цифровые Никоны всякую хрень типа Гелеусов и Арсатов бесполезное рукоблудство.

У меня уже есть парк необъходимой мне оптики, спасибо.

Нужен именно объектив который описан в начале темы, то, что вы рекомендуете даже косвенно не подходит под описание

You can Nikon

necster писал(а): Чт июн 30, 2011 11:17
Уродливого и красивого бо-ке не существует. Есть диаметральные вкусы. То, что красиво для одного, уродливо для другого.

Нужно нечто схожее с тем, что получается при помощи Г40 но именно он не годится так как за баловство нужно очень дорого заплатить, а при обычных съемках он мало пригоден, увы. да и продать его потом будет крайне сложно

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 12:27

You can Nikon писал(а): Чт июн 30, 2011 11:40
Нужно нечто схожее с тем, что получается при помощи Г40 но именно он не годится так как за баловство нужно очень дорого заплатить, а при обычных съемках он мало пригоден, увы. да и продать его потом будет крайне сложно

В таком случае вам надобно, почитать специальную литературу по фотосъемке портрета.

necster

Ну, если Гелиос-40 дорого, то попробуйте Гелиос-44, белый, М39. Только его надо перепиливать. Если просто поставить на перехождник КП-42/Н плюс колечко М39/М42, то фокусировка будет не дальше метра с небольшим. Бокеха будет такая же, как и у моего Гелиос-44-Старт на D700.

А чтобы взять и поставить с бесконом – такого нет, найдёте вряд ли.

You can Nikon

necster писал(а): Чт июн 30, 2011 12:43
Ну, если Гелиос-40 дорого, то попробуйте Гелиос-44, белый, М39. Только его надо перепиливать. Если просто поставить на перехождник КП-42/Н плюс колечко М39/М42, то фокусировка будет не дальше метра с небольшим. Бокеха будет такая же, как и у моего Гелиос-44-Старт на D700.

А чтобы взять и поставить с бесконом – такого нет, найдёте вряд ли.

Ох хорош уродец, это я про объектив

Перепиливать не вариант, я с напильником не дружу, может если какого мастера найти, буду думать.

Спасибо!

P.S: неужто никкоры старые все такие правильные и только совок делал уродов!?

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 13:07

necster писал(а): Чт июн 30, 2011 12:43
Гелиос-44, белый, М39. Только его надо перепиливать. Если просто поставить на перехождник КП-42/Н плюс колечко М39/М42, то фокусировка будет не дальше метра с небольшим. Бокеха будет такая же, как и у моего Гелиос-44-Старт на D700.

А чтобы взять и поставить с бесконом – такого нет, найдёте вряд ли.

Прошу прощенья, в чем собственно смысл такого "геморроя" с перепиливанием, что бы на итоговой картинке появились белые гайки на общем фоне и за ушами тоже?

necster

Nomand <– Это не гайки, а лимончики – понимать надо. А смысл в том, чтобы вы спросили, в чём смысл. Это называется рекурсия.

You can Nikon

Nomand писал(а): Чт июн 30, 2011 13:07
Прошу прощенья, в чем собственно смысл такого "геморроя" с перепиливанием, что бы на итоговой картинке появились белые гайки на общем фоне и за ушами тоже?

Вы название топика читали!? Очень рекомендую

praesto

Nomand писал(а): Чт июн 30, 2011 13:07
Прошу прощенья, в чем собственно смысл такого "геморроя" с перепиливанием, что бы на итоговой картинке появились белые гайки на общем фоне и за ушами тоже?

Да нет надобности перепиливать и, вообще, ни к чему использовать это баловство. Надо просто снимать правильными объективами... http://www.flickr.co...57622017435308/

Для You can Nikon

> P.S: неужто никкоры старые все такие правильные и только совок делал уродов!?

Для кого-то совок, а кто-то прожил много лет в те времена... и не самые худшие.

А по поводу уродов не согласен, время показывает что не только в совке их делали...

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 13:28

necster писал(а): Чт июн 30, 2011 13:18
Nomand <– Это не гайки, а лимончики – понимать надо. А смысл в том, чтобы вы спросили, в чём смысл. Это называется рекурсия.

Насколько я знаком с математикой "рекурсия"- это понятия из области вычисления функций математической бесконечности. Правда не понятно какое это имеет отношение к портретной съемке.

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 13:34

You can Nikon писал(а): Чт июн 30, 2011 13:19
Вы название топика читали!? Очень рекомендую

Название вашего топика читал,но подумал что это шутка.

You can Nikon

Nomand писал(а): Чт июн 30, 2011 13:34
Название вашего топика читал,но подумал что это шутка.

Да, без вас нам тут точно не разобраться, где шутка. а где не шутка

Nomand · Сообщение **Nomand** » Чт июн 30, 2011 13:43

You can Nikon писал(а): Чт июн 30, 2011 13:40
Да, без вас нам тут точно не разобраться, где шутка. а где не шутка

Это точно на вкус и цвет товарищей нет.

You can Nikon

Nomand писал(а): Чт июн 30, 2011 13:43
Это точно на вкус и цвет товарищей нет.

На ваш унылый вкус у меня целая полка объективов, будем продолжать дискуссию не по теме!?

G o r d o n

На фотору совсем недавно поднималась точно такая же тема: http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... _id=598416

Но там без привязки к Никону, хотя, возможно, что-то из вариантов встанет...

На третьей странице был предложен очень интересный и крайне дешевый вариант, но он точно не на Никон, а вообще на дваждыкропнутые беззеркалки...

Senna · Сообщение **Senna** » Пт июл 08, 2011 17:26

Есть такой объектив - Зенитар 50 1,7. Часть их была с шестилепестковой диафрагмой, а часть с квадратной. Я видел снимки с квадратной. Очень своеобразное боке в зоне размытия. Правда не знаю, можно-ли его переделать на бесконечность под Никон. Это к уважаемому Некстеру вопрос.

k561l · Сообщение **k561l** » Пт июл 08, 2011 19:11

У Сигмы 150/2.8 на 2.8, некоторой дистанции и на небольшой глубине наблюдается достаточно гадкое двоение изображения в зоне нерезкости, похожее на смаз, иногда расстраивает:

Аврелий

Vivitar 28/1.9

vitalik_tr

я б посоветовал Nikkor 50mm f/1.8D AF. Цена/качество. Робочая диафрагма с 2,8. Вот пример

за свои деньги (135 у.о.) ето супер

You can Nikon

Большое спасибо за ссылку, самое полезное в этой теме сообщение, реально много информации, создал тему на пентаклубе, но там ребята в основном любят поговорить, большинство предложенного вообще какой-то уникальный самодел

разговор ни о чем в общем

Senna писал(а): Пт июл 08, 2011 17:26
Есть такой объектив - Зенитар 50 1,7. Часть их была с шестилепестковой диафрагмой, а часть с квадратной. Я видел снимки с квадратной. Очень своеобразное боке в зоне размытия. Правда не знаю, можно-ли его переделать на бесконечность под Никон. Это к уважаемому Некстеру вопрос.

Вроде бы как нельзя, в любом случае если там какие-то сложные процедуры то это не для меня, я ни разу не слесарь, электронщик больше

Аврелий писал(а): Пт июл 08, 2011 20:44
Vivitar 28/1.9

Сейчас пойду на eBay смотреть, под какие байонеты есть такое чудо, жаль только фокусное не очень интересное, но всё зависит от цены, если будет не дорого то можно взять на побаловаться

You can Nikon

vitalik_tr писал(а): Пт июл 08, 2011 21:50
я б посоветовал Nikkor 50mm f/1.8D AF. Цена/качество. Робочая диафрагма с 2,8. Вот пример

за свои деньги (135 у.о.) ето супер

Да это в общем-то мой первый фикс, который со мной до сих пор, лёгкий\дешёвый, из категории "не жалко" но увы не могу сказать, что он уж так уродлив, вполне себе красивое размытие у него, мне нужен более гадкий утенок, если так можно выразится

P.S: посмотрел цену вивитара на eBay, с пересылкой выходит под 250 долларов, поулыбался и закрыл, не стоит вивитар таких денег, имхо, а продать такое потом ой как не легко, буду ещё искать

ivan segal

В классическом понимании вопроса самое страшное боке у зеркальных объективов, что есть из старого дешевого не скажу, а если из нового - на BH можно боверы посмотреть.

sturchin

Senna писал(а): Пт июл 08, 2011 17:26
Есть такой объектив - Зенитар 50 1,7. Часть их была с шестилепестковой диафрагмой, а часть с квадратной. Я видел снимки с квадратной. Очень своеобразное боке в зоне размытия. Правда не знаю, можно-ли его переделать на бесконечность под Никон. Это к уважаемому Некстеру вопрос.

Зенитар переделывается легче всего. Правда я переделывал шестилепестковый.

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/37 ... ge__st__20

You can Nikon

ivan segal писал(а): Вс июл 10, 2011 03:54
В классическом понимании вопроса самое страшное боке у зеркальных объективов, что есть из старого дешевого не скажу, а если из нового - на BH можно боверы посмотреть.

Рассматривал данный вариант, но по фокусным они ни в какие ворота, да и боке бубличное, хотя если правильно пользоваться...

А также рисунок у них очень специфический + отсутствие светосилы и не изменяемая диафрагма... сложно в общем для портрета использовать

МихаилАнтонович

Боке с изюминкой надо искать с фокусными расстояниями от шириков до 80мм, у телевиков почти всегда скучно всё, хотя обратите внимание на Лейку, там даже на 250мм есть у телита выкрутасы.

перечислю где боке весьма интересное и чудное на мой вкус (не по Гауссу размыто)

Среди 35мм

- Никкор 35/1.4 мануальный

- Роккор 35/1.8 МС мануальный

- Суммикрон 35/2

Из 50мм

- Зуйко 50/1.2 50/1.4 55/1.2 все особенные и все разные

- Никкор 58/1.4

- Никкор 50/2

- Мамия 55/1.4 поспокойнее почти как никкор 50/1.4 мануальный старый

- Гелиос 44 и 77 биотары тут же

- Суммикрон 50/2

- Примоплан 58/1.9 крутит сильнее биотара

- семейство триплетовых любые

- старые Петцвали

Подлиннее

- ОКС4-75 75/2

- Гелиос 40 и биотар 75 там же

- триплет 75/2.8 от диапроектора

Зумы

Тефнон 35-70/2.5-3.5

Никкор АФ35-70/2.8

Тамрон АФ28-105/2.8

Очень сложно выделять объективы по этой характеристике, так как всё субъективно и чудить в боке они могут при разных условиях съёмки. Но направление движения примерно такое - избегать новой оптики(она почти вся отлично рассчитана, поэтому одинакова),искать среди объективов с малым количеством линз , или с плохо исправленными аберрациями, либо построенных по старым оптическим схемам(как у Лейки)