Кому выгодна популяризация идиотизма в России

Genn · Сообщение **Genn** » Ср июл 06, 2011 15:48

EVB писал(а): Ср июл 06, 2011 15:40
В конечном счете -- да, не очень. Но все же рекомендую посмотреть то, как объясняет происхождение протестантской этики труда сам Вебер.

А у Вас нет ощущения, что сам Вебер просто делает очередную ширму?

EVB писал(а): Ср июл 06, 2011 15:40
Богатство не являлось самоцелью, и, главное, создатель этого богатства им не пользуется -- жизнь его остается предельно аскетичной.

На этом фоне Третьяковка, сделанная в соответствии с православной этикой, смотрится гораздо лучше.

searcher

[oft]Геннадий не слушайте их, не знаю кто Вы по вере.[/oft]

Genn писал(а): Ср июл 06, 2011 12:28
Мне тут же вспоминается поговорка «На бога надейся, да сам не плошай».

Однако с целью дальнейшего обсуждения этой темы предлагаю ознакомиться с материалами и высказываниями на форумах «росбалт», «авантюрист» и в ЖЖ «босяк». Могу ссылки послать в ЛС. Там примерно месяца на два чтения – после чего перлы типа «соединение римской императорской идеи (с ее иерархичностью и деспотизмом), православной веры (как упование на всевышнее во всех отношениях) и греко-римского культурного наследия» скорее всего испарятся без следа.

searcher

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 12:31
Как ни странно, в основном, да. Возможно, туристы этого не видят, они просто редко заглядывают в жилые кварталы, да и увидят там всего лишь внешнюю сторону жизни.

Народ нерелигиозный (основная часть страны - протестанты), но скромный и трудолюбивый.

По заповедям, нерелигиозный, протестанты.... Ради кого они живут..

searcher

multiformat amateur писал(а): Ср июл 06, 2011 12:32
Вы не поверите.... В Европе часть народу решила уповать на свои силы, назвались протестантами. Хватило их надолго. Например, на освоение половины мира в эпоху развития Британской Империи, а впоследствии на освоение Северной Америки.

Ну были они христианами. Служили распространению веры на планете.

searcher

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 13:10
Здесь одежду покупают на сезон, а потом запаковывают в специальные пластиковые мешки, которые регулярно опускают в почтовый ящик, и выставляют на улицу в определенный день. Армия Спасения их собирает, и отсылает в развивающиеся страны и для беженцев.

Хорощая добродетель для нуждающихся, за их же счет.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 16:01

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 15:57
Ну были они христианами. Служили распространению веры на планете.

Ну да и несколько миллионов местного населения в той же Америке в период её освоения повырезали, под знамением насаждения правильной веры.

А вообще то они "добрые и пушистые"

Julysha

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 15:18
Юля, Тут ведь в чём ещё дело. В Голландии не было крепостного права. а в России в этом году отмечали юбилейную дату его отмены. И если посмотреть результаты голосования,да хоть на "Эхо Москвы",то большая часть считает ,что оно так и живёт в нас.

В Голландии крепостное право тоже было, был и феодализм, с тех пор всюду остались старинные замки. Но с феодализмом было покончено намного раньше, чем на Руси: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BE%D0%B2

У любого начального капитализма отвратительное лицо. Его нельзя идеализировать. Чем раньше заканчивается этот период, тем лучше для страны. У Голландии опыт демократии насчитывает уже более четырех столетий, за которые она прошла большой путь. Оставаясь формально маленьким королевством, по сути она является социалистической республикой с очень большими правами населения и с демократическими свободами, соблюдаемыми на деле. Здесь правительство подает в отставку всем составом, если обнаруживается, что кто-то из его членов во второстепенном передаче по телевидению привел не вполне корректные цифры о развитии экономики или госбюджете, даже, если эта передача состоялась года полтора назад, а правда потом раскрылась. На моей памяти правительство сменялось раза четыре. В последний раз они ушли в отставку из-за того, что партии парламента не могли договориться о сроках вывода войск из Афганистана.. А вообще-то население не интересуется политикой и парламентскими заседаниями. Правительство ведет себя ненавязчиво, его просто не замечают. Наверно, это самый хороший знак того, что с управлением страной всё в порядке.

Кстати, во время последней войны Голландия оказывала сопротивление немцам, но армия была даже не конной, а на... велосипедах

Что она могла против гитлеровских танков? За сопротивление немцы беспощадно разбомбили Роттердам, сейчас от исторического центра уже почти ничего не осталось, на День памяти погибших из каждого разбомбленного здания в темноту ночи устремляется столб прожектора - целый лес прожекторов. В памяти населения до сих пор живет нелюбовь к немцам. Моя свекровь рассказывала, как пьяный немецкий солдат гнался за ней, тринадцатилетней девочкой по улицам нашего городка... и только случайность спасла ее. А потом был голод и очень тяжелые времена. В общем, в отношении к войне и освобождению они такие же, как и мы. Только отмечают не День победы, а День Освобождения 5 мая. Очень торжественно и трогательно, многие плачут. Минута молчания, королева возлагает венок к монументу освобождения. По стране среди школ проходит конкурс на лучшее стихотворение, посвященное войне, и победитель читает свое стихотворение на главной площади страны. Войну помнят и относятся свято к этой памяти и к тем, кто погиб, а погибло много.

searcher

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 16:01
Ну да и несколько миллионов местного населения в той же Америке в период её освоения повырезали, под знамением насаждения правильной веры.

А вообще то они "добрые и пушистые"

А что надо было всяких каннибалов оставить.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 16:07

А всё потому.что капитализм у Вас не государственный.Вон в Бельгии ,кажется с прошлого года без правительства и ничего живут.

P.S. Хотя наверное ,если наших разогнать,может тоже ничего будет.

awam · Сообщение **awam** » Ср июл 06, 2011 16:08

multiformat amateur писал(а):
Частное следствие: сваливать всю вину на текущее состояние дел лишь на условия среды - оно свойственно несвободному - в вашем собственном определении - человеку, и это абсолютно нормально (в смысле, биологической нормы). Но, для свободного, - в вашем собственном определении, - человека такое влияние не должно являться критическим. Поскольку он способен осознать альтернативы для формирования собственного поведения и мировоззрения. Можно попробовать применить эту концепцию на собственное отношение к ТВ-потоку, и двигаться в нужном для себя направлении, к своим целям...

Очень близко к личному понятию свободы. Но это мой возраст. Однако что делать поколению воспитанному в этой среде и не понимающему иных ценностей? Бытие определяет сознание...

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 16:11

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:03
А что надо было всяких каннибалов оставить.

[oft]Индейцы приносили ритуальные жертвы.И в небольшом количестве. Читайте научные труды. А вот чего они никак не могли понять,так это зачем белые пришельцы убивают пленных и распинают их на крестах. ибо с точки зрения "канибаллов" как Вы изволили выразиться это экономически невыгодно.[/oft]

searcher

awam писал(а): Ср июл 06, 2011 16:08
Очень близко к личному понятию свободы. Но это мой возраст. Однако что делать поколению воспитанному в этой среде и не понимающему иных ценностей? Бытие определяет сознание...

Есть способ, надо жить с Богом.

awam · Сообщение **awam** » Ср июл 06, 2011 16:15

searcher писал(а):
Есть способ, надо жить с Богом.

Да. Возразить нечего. Однако нынешнее поколение Бога не хотят знать. Сужу по собственным детям, им скучно.

searcher

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 16:11
[oft]Индейцы приносили ритуальные жертвы.И в небольшом количестве. Читайте научные труды. А вот чего они никак не могли понять,так это зачем белые пришельцы убивают пленных и распинают их на крестах. ибо с точки зрения "канибаллов" как Вы изволили выразиться это экономически невыгодно.[/oft]

Помимо кровожадных индейцев, молящихся чему угодно, были еще латинос. Про их еще большую кровожадность думаю не стоит тут расказывать.

Julysha

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 15:58
Хорощая добродетель для нуждающихся, за их же счет.

Не поняла... Почему за их счет? Что делают с добротной чистой и поглаженной практически новой одеждой в России? Сжигают в утиле?

Благотворительности здесь много. В неделю раза два-три обязательно приходят с кружками и собирают деньги то на исследования против рака, то на помощь африканским детям, то на скорую помощь для диких животных, попавших под колеса, или приюты для животных-инвалидов. Очень популярна добровольческая работа - в домах престарелых, с животными и т.п.

И самое главное - подавляющее число голландцев подписало заявление о том, что их органы могут быть использованы в донорских целях после смерти. Такая анкета приходит каждому жителю страны. Вроде бы мелочь, а когда тебе лично приходится принимать такое решение, то как-то не по себе становится, но всё-таки понимаешь, что делается это в самых гуманных целях... Я тоже подписала.

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июл 06, 2011 16:19

димедрол писал(а): Ср июл 06, 2011 15:19
Если говорить о заложенной в нашей ментальности тяге к безделью и халяве, подтверждаемой фольклором, почему нас нанимают и во всю используют в аутсорсинге? То есть в своей стране мы делаем говно, а стоит нас посадить за рабочее место в иностранной компании, мы преображаемся. В чем же дело?

дело в плохой организации - или в неспособности к организации...

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:18
Почему за их счет? Что делают с добротной чистой и поглаженной практически новой одеждой в России? Сжигают в утиле?

Скорее всего продают - видел в питере несколько лавок сэконд-хэнд...

searcher

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:18
Не поняла... Почему за их счет? Что делают с добротной чистой и поглаженной практически новой одеждой в России? Сжигают в утиле?

Западный мир живет за счет ресурсов россии и других подобных стран. Одежда с неба вам не падает за красивые глаза.

Julysha

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:28
Западный мир живет за счет ресурсов россии и других подобных стран. Одежда с неба вам не падает за красивые глаза.

Если не знаете, то не утверждайте

Вы никогда не видели в России картошку, капусту и фрукты из Голландии? А я в Питере встречала целые ряды в универсамах. А вот российской одежды и автомобилей я здесь что-то не встречала. Даже водки российской нет и грибов с клюквой - всё идет из Канады.

Электроэнергия и газ у Голландии полностью свои, продовольствие - тоже, стратегически она практически полностью независима от других стран.

Если Российское правительство распродает свои ресурсы по всему миру, то это его дело. Не хотите - не продавайте (например, Америка свои ресурсы не продает). Производите что-нибудь и продавайте по всему миру высокотехнологичную продукцию, как это делают японцы.

G o r d o n

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:12
Есть способ, надо жить с Богом.

А кто это? Или что?

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 16:41

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:16
Помимо кровожадных индейцев, молящихся чему угодно, были еще латинос. Про их еще большую кровожадность думаю не стоит тут расказывать.

Расскажите. Всегда интересно послушать учёного с приведением документальных данных из разных источников( но упаси Вас не из Википедии) и собственными выводами на научной основе. Дерзайте!

P.S. А вот уж какому богу молиться это уж право не Вам судить.Это ЛИЧНАЯ СВОБОДА КАЖДОГО. Мы ведь кажется об этом говорим. О свободе. Так уж оставьте этот выбор за каждым.

P.P.S.

Не всё ли равно, про кого говорить?

Заслуживает того каждый из живших

на земле.

И.Бунин "Сны Чанга".

Genn · Сообщение **Genn** » Ср июл 06, 2011 16:45

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:36
Электроэнергия и газ у Голландии полностью свои, продовольствие - тоже, стратегически она практически полностью независима от других стран.

А металл для автомобилей и кораблей тоже добывается? И сырье для химической промышленности, и бумага, и лен, и хлопок.

И так далее ...

И самое главное ... Это не голландцы скупали заводы в Восточной Европе, чтобы их закрыть и не допустить конкуренции со своим производством.

Genn · Сообщение **Genn** » Ср июл 06, 2011 16:51

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:36
Если .... правительство распродает свои ресурсы по всему миру, то это его дело. Не хотите - не продавайте. Производите что-нибудь и продавайте по всему миру высокотехнологичную продукцию, как это делают японцы.

Пример Каддафи ярко свидетельствует об обратном.

searcher

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 11:08

Зато грибы, земляника и цветы растут у самых тропинок (http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/jul ... ff137_orig ) , по которым проходят сотни людей, и это дает так много радости от общения с нетронутым прекрасным, какую не купишь ни за какие деньги: http://img-fotki.yandex.ru/get/28/julys ... 477c2_orig Каждый охраняет эту красоту для своего ближнего и дальнего. Так принято. Зато можно нос к носу повстречаться вот с такими обитателями, и они не убегут, а любопытно и доверчиво будут смотреть на тебя: http://img-fotki.yandex.ru/get/35/julys ... 747f9_orig

Именно для них сохраняют грибы в лесу, они их очень любят

ЗЫ Снимки сделаны в 18 км от центра Амстердама, в лесу.

Выходит жизнь животных ценится выше человеческой, раз грибы из лесов людям не дозволяют есть.

Genn · Сообщение **Genn** » Ср июл 06, 2011 16:58

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:02У Голландии опыт демократии на

считывает уже более четырех столетий, за которые она прошла большой путь. Оставаясь формально маленьким королевством, по сути она является социалистической республикой с очень большими правами населения и с демократическими свободами, соблюдаемыми на деле.

Поэтому Вы просто не можете фотографировать со штатива.

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:02 В последний раз они ушли в отставку из-за того, что партии парламента не могли договориться о сроках вывода войск из Афганистана..

А зачем они вообще туда вошли? Зачем стратегически независимая страна отправила своих солдат за тридевять земель?

searcher

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 16:36
Если не знаете, то не утверждайте Вы никогда не видели в России картошку, капусту и фрукты из Голландии? А я в Питере встречала целые ряды в универсамах.

Нет не видел

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июл 06, 2011 17:04

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:55
Выходит жизнь животных ценится выше человеческой, раз грибы из лесов людям не дозволяют есть.

Не нужно так цепляться к слован - это образ жизни. Аналогичные леса в Калининградской области (особенно на побережье возле Балтийска) завалены горами мусора. Какие-то уроды ходили там и разводили костры в дуплах огромных буков - я затушил два таких. Жизнь подобных людей я считаю менее ценной, чем животных.

searcher

[oft]Про Кортеса и монтесуму думаю сами найдете[/oft]

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 16:41
Расскажите. Всегда интересно послушать учёного с приведением документальных данных из разных источников( но упаси Вас не из Википедии) и собственными выводами на научной основе. Дерзайте!

multiformat amateur

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 16:55
Выходит жизнь животных ценится выше человеческой, раз грибы из лесов людям не дозволяют есть.

Давненько я не видел такого

полемического обоснования в форумах

Спасибо огромное!

Собственно, сама эта дискуссия - прекрасная иллюстрация того, как в умах людей не может сочетатся "и+и" (в части ценностей), а только "или-или". Это второй случай крутого и многопроясняющего ответа. Может быть гораздо более проясняющего, чем хотел автор вопроса. (Первый случай был - про отсутствие альтернатив, кроме как подделать карточку для спутникового ТВ). Спасибо, коллега, "Вы сделали мой день!" Представил себе, насколько критична для их жизни возможность беспрепятственного поедания диких грибов для жителей России....

searcher

[oft]Когда Вас простите съедят, Вам будет все равно до свободы.[/oft]

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 16:41
P.S. А вот уж какому богу молиться это уж право не Вам судить.Это ЛИЧНАЯ СВОБОДА КАЖДОГО. Мы ведь кажется об этом говорим. О свободе. Так уж оставьте этот выбор за каждым.

searcher

[oft]Посомтрим как Вы запоете, когда на Вас стая волков побежит или медведь))[/oft]

Jed писал(а): Ср июл 06, 2011 17:04
Жизнь подобных людей я считаю менее ценной, чем животных.

Genn · Сообщение **Genn** » Ср июл 06, 2011 17:12

multiformat amateur писал(а): Ср июл 06, 2011 17:07
Представил себе, насколько критична для их жизни возможность беспрепятственного поедания диких грибов для жителей России....

Дикие грибы и ягоды представляют собой довольно существенную прибавку к рациону. Особенно в Великий Пост.

multiformat amateur

Genn писал(а): Ср июл 06, 2011 17:12
Дикие грибы и ягоды представляют собой довольно существенную прибавку к рациону. Особенно в Великий Пост.

Естественно. Особенно в окрестностях Москвы и других крупных промышленных центров.

Вдоль автомобильных дорог.

Это всяко лучше (просвинцованное) нежели клубника из Голландии.

Я с Вами согласен совершенно.

.

searcher

[oft]Вы не представляете, что есть в россии люди, которые за счет грибов живут, или на худой конец ловли рыбы.[/oft]

multiformat amateur писал(а): Ср июл 06, 2011 17:07
Представил себе, насколько критична для их жизни возможность беспрепятственного поедания диких грибов для жителей России....

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июл 06, 2011 17:14

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 17:10
[oft]Посомтрим как Вы запоете, когда на Вас стая волков побежит или медведь))[/oft]

С медведем я встречался в прошлом году на Камчатке - мы мирно разошлись

Какая связь между мусором в лесу и стаей волков, которая "на меня побежит"?

searcher

[oft]Есть ли жизнь за МКАДом ?[/oft]

multiformat amateur писал(а): Ср июл 06, 2011 17:14
Естественно. Особенно в окрестностях Москвы и других крупных промышленных центров.

Вдоль автомобильных дорог.

searcher

[oft]Думаю захотите в камеру к уголовникам)))[/oft]

Jed писал(а): Ср июл 06, 2011 17:14
С медведем я встречался в прошлом году на Камчатке - мы мирно разошлись

Какая связь между мусором в лесу и стаей волков, которая "на меня побежит"?

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июл 06, 2011 17:20

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 17:19
[oft]Думаю захотите в камеру к уголовникам)))[/oft]

С животными проще найти общий язык.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 17:23

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 17:19
[oft]Думаю захотите в камеру к уголовникам)))[/oft]

Так Вы ответите на мой вопрос? Вы учёный?

Или Вы из тех горлопанов. что только языком чесать умеют?

multiformat amateur

searcher писал(а): Ср июл 06, 2011 17:15
[oft]Есть ли жизнь за МКАДом ?[/oft]

Есть. Только там читать не умеют.

Потому что в исходнике прямо написано: "...и других крупных промышленных центров.

Вдоль автомобильных дорог."

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 17:25

Мне кажется,что он не "слышит" ответы. Или не хочет слышать.

Julysha

Genn писал(а): Ср июл 06, 2011 16:58
Поэтому Вы просто не можете фотографировать со штатива.

Как ни странно, но это обстоятельство напрямую связано со свободой. Только не моей, а тех людей, которые не хотят, чтобы их и их дома фотографировали без разрешения. Разумеется, мне досадно, но я уважаю их волю. Если я не хочу, чтобы кто-то нарушал мою свободу и не вторгался в мое пространство, то должна в ответ поступать точно так же. Именно в этом и состоит еврпопейский менталитет.

А зачем они вообще туда вошли? Зачем стратегически независимая страна отправила своих солдат за тридевять земель?

Вопрос риторический. То же самое я могу спросить и у Российской стороны - зачем она входила в Афганистан. Населению Голландии это было совершенно не нужно. Здесь тоже на многих мостах красуется граффити "AFGA", тоже есть свои афганцы (очень похожие на наших по психологическим последствиям), есть погибшие мальчики и осиротевшие семьи и безутешные матери. Но Голландия входит в НАТО, поэтому обязана участвовать в общих планах этой группировки, за что получает охрану со стороны старшего брата. Впрочем, к данному моменту под нажимом политиков и общественного движения с территории страны убраны все американские базы, а небольшой контингент голландских войск выводится из Афганистана.

Genn писал(а): Ср июл 06, 2011 17:12
Дикие грибы и ягоды представляют собой довольно существенную прибавку к рациону. Особенно в Великий Пост.

Грибы являются замечательным гарниром. По калорийности они вряд ли могут составить рацион. Их всегда можно купить в любом магазине - свежайшие. Животные лишены этой возможности.

Что касается Великого Поста и других смежных вопросов... с какого-то момента я неожиданно почувствовала, что российская свобода делает очень трудной возможность открытого и простого признания того, что ты либо являешься убежденным атеистом, либо твоя вера не совпадает с официально принятой и утвержденной. Можно просто нарваться на отрицательную реакцию и почувствовать себя изгоем. Грустно это.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср июл 06, 2011 18:01

searcher писал(а):
Нет не видел

Только из Нидерландов?

Очень много овощей завозят оттуда. После снятие запрета на ввоз, Нидерланды была одна из первых стран, которым разрешили ввозить овощи.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср июл 06, 2011 18:04

Julysha писал(а):
Производите что-нибудь и продавайте по всему миру высокотехнологичную продукцию, как это делают японцы.

Кто же нам даст. Не так все просто.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 18:04

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 17:52
с какого-то момента я неожиданно почувствовала, что российская свобода делает очень трудной возможность открытого и простого признания того, что ты либо являешься убежденным атеистом, либо твоя вера не совпадает с официально принятой и утвержденной. Можно просто нарваться на отрицательную реакцию и почувствовать себя изгоем. Грустно это.

Чую, чую головного мозга корой,

Что-то здесь не так,

Члены ПолитБюро крестятся в церквях,

Ездят в Мекку на хадж,

Бога не смутил их партийный стаж.

(А. Розенбаум.Вялотекущая шизофрения)

Julysha

Филипп писал(а): Ср июл 06, 2011 18:04
Кто же нам даст. Не так все просто.

Продавать не обязательно, можно производить у себя для своих людей, причем лучше, чем это делают Японцы. Чтобы были свои камеры, лучше и дешевле, чем Никон. И свои автомобили, более надежные и подходящие под нашу действительность, чем Мерседесы. И чтобы сосиски и колабаса были вкуснее, чем в Голландии или Германии, и доступны для любого пенсионера. Неужели ресурсов мало? Ведь земля же не намывная, не созданная руками песчинка по песчинке. Ее много.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 18:12

Julysha писал(а): Ср июл 06, 2011 18:09
Продавать не обязательно, можно производить у себя для своих людей, причем лучше, чем это делают Японцы. Чтобы были свои камеры, лучше и дешевле, чем Никон. И свои автомобили, более надежные и подходящие под нашу действительность, чем Мерседесы.

Юля.США тоже не производит зеркальных камер.даже дешевле чем Никон. А Самсунг купил последнюю американскую компанию по выпуску электроники Zenit ещё в конце прошлого века.

MUR · Сообщение **MUR** » Ср июл 06, 2011 18:16

Кстати,тут ведь есть "технари" (поправят меня гуманитария) американцы летают в космос на наших двигателях.

А то Вы уж совсем нас...

Julysha

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 18:16
Кстати,тут ведь есть "технари" (поправят меня гуманитария) американцы летают в космос на наших двигателях.

А то Вы уж совсем нас...

Да я не вас, я это всё знаю... сама столько лет отпахала на космос и смежные вопросы

Только продали потом всё это за тридцать серебрянников.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср июл 06, 2011 18:20

Julysha писал(а):
Чтобы были свои камеры, лучше и дешевле, чем Никон

Это не возможно. Если вы заметили, что нет новых производителей. А вход в бизнес это покупка бреда. Пентаксисты вот воют, автофокус плохой. Неужели их инженеры глупей всех. Думаю, что нет. Просто другие решения закрыты патентами.

Julysha писал(а):
И свои автомобили, более надежные и подходящие под нашу действительность, чем Мерседесы

Сбербанк покупал Opel из-за технологии. Продали? Нет. И тоже патенты... Нам надо быть как Китайцам, плевать на всех и копировать и делать. Или что-то еще.

Julysha писал(а):
И чтобы сосиски и колабаса были вкуснее, чем в Голландии или Германии

А есть такие.

Julysha писал(а):
и доступны для любого пенсионера

Какие пенсионеры. У нас еще не наворовались... И не факт, что это закончится.

Россия по сути Голландия, только мы стоим на голове. Это и по флагам видно

multiformat amateur

MUR писал(а): Ср июл 06, 2011 18:16
Кстати,тут ведь есть "технари" (поправят меня гуманитария) американцы летают в космос на наших двигателях.

А то Вы уж совсем нас...

это не Российские двигатели.

Это советские двигатели... почувствуйте разницу.

Американцы сейчас не только двигатели используют, но и вся МКС нынче переводится на обслуживание через использование кораблями Союз-ТМ, вместо челноков. Только вот нюанс: эти корабли были разработаны пятьдесят (!) лет назад. То есть, задел страны, которой уже давно нет... Пора бы прекратить жить прошлым, и подумать, что делать нового в настоящем.