Выбираю оборудование для студии

[Aleks074]

Основное направление - сдача в аренду. Что получаю - возможность пользоваться и учиться самому "на халяву" Пока смотрю на Aurora orion. Думаю для начала взять 4-е моноблока на 400дж. Хенсели и бовенсы в бюджет не лезут. Помещение еще не подбирал, но вроде у нас в городе с этим проблем нет. Кто что может подсказать - буду весьма признателен.

[multiformat amateur]

Кто что может подсказать - буду весьма признателен.

Начать с конца.

(а) кому нужна Ваша студия

(б) какие требования к помещению, к технике и к светоформирующим насадкам имеются у тех, кому нужна ваша студия

(в) где и какие светоформирующие насадки приобрести (список), исходя из пп.Б

(г) какие приборы пригодны для эксплуатации с комплектом насадок, определенных в пп.В





А если хотите просто поупражняться, нахаляву, то тогда да, как Вы описали... сначала приборы... потом думаем (посде того, как их уже купили) а что, интересно, на них можно навесить... и что со всем этим можно сделать...

[Aleks074]

Я далеко не оптимист и получение прибыли 1-2 года не планирую. Думаю стоимость аренды будет небольшой, основные клиенты - студенты. Бывал в подобных студиях у нас в городе - выбор оборудования в них крайне скудный, но популярностью пользуются. Пока конечно собираю информацию о производителях. Мои знания весьма поверхностны (о байонетах, насадках и т.д.) иначе не спрашивал-бы здесь. На Aurora байонет Bowens, как я понял достаточно распространенный для всяческих насадок в том числе и китайских производителей.

[multiformat amateur]

Бывал в подобных студиях у нас в городе - выбор оборудования в них крайне скудный, но популярностью пользуются.

Чем Ваша планируемая студия будет отличаться от других в городе, которые уже пользуются популярностью?

Три причниы, почему клиенты пойдут именно в Вашу студию?

[Aleks074]

Именно 3? Тогда 1.Цена, 2. удобство, 3.ассортимент оборудования.

И вообще я не об этом тему поднял. Мои основные доходы позволяют мне и не получать прибыль с этого проекта. Вопрос состоит в том, что-бы подобрать минимальный набор оборудования, что-бы обеспечить пункт 2 и 3. Например в последней недорогой студии в которой я был стоят 4-е моноблока бовенс, но элементарно не хватает удлинителей, что-бы их подключить. И фоны из дешевого подкладочного материала (жеванные и блескучие) приклеены к перекладине бумажным скотчем. Синхронизация срабатывала через раз, а то и через два. И эта студия среди начинающих фотографов считается вполне приличной В другой студии с фонами все в порядке, но моноблоки нонейм китай из 4-х заявленных 2-а в постоянном ремонте, стойки раздолбаны и секции держатся только на замотаном сверху скотче. Треья студия имеет неплохое оборудование (хенсели) но тупо очень низкие потолки, четвертая имеет ужасающие маленькие размеры и годится только для предметки. Конечно есть и вполне годные студии, но уже других ценовых категорий. Поэтому в нашем городе конкурировать со всем этим достаточно легко.

[bugimen]

Посмотрел на фото.ру. Новые комплекты импульсного света стоят от 10 тыщ ... за сколько же вы тогда будете сдавать их в аренду? И второй вопрос: если те, кто занимается этим постоянно, в любом случае имеют такое оборудование, зачем им вы?

[multiformat amateur]

Например в последней недорогой студии в которой я был стоят 4-е моноблока бовенс, но элементарно не хватает удлинителей, что-бы их подключить. И фоны из дешевого подкладочного материала (жеванные и блескучие) приклеены к перекладине бумажным скотчем. Синхронизация срабатывала через раз, а то и через два. И эта студия среди начинающих фотографов считается вполне приличной В другой студии с фонами все в порядке, но моноблоки нонейм китай из 4-х заявленных 2-а в постоянном ремонте, стойки раздолбаны и секции держатся только на замотаном сверху скотче. Треья студия имеет неплохое оборудование (хенсели) но тупо очень низкие потолки, четвертая имеет ужасающие маленькие размеры и годится только для предметки. Конечно есть и вполне годные студии, но уже других ценовых категорий. Поэтому в нашем городе конкурировать со всем этим достаточно легко.

В таком случае, Вам необходимо:

(1) Приобрести такие моноблоки, которые имеют сервис-центр в России, рмонтирующие их быстро и удобно.

и дело не в надежности самих моноблоков абстрактно. А в том, что их будут ронять в процессе аренды. На моноблоки, выдерживающие удар при падении с высоты пары метров на бетонный пол у вас денег нет. Поэтому естественный выход - брать что дешевое, но в количестве "комплект + 1 запасной" или даже + 2 запасных, чтобы не прерывался процесс, пока один (или два) ездат на обслуживание.



(2) байонет Боуэнс, как Вы уже правильно заметили... только светоформирующие насадки придется брать не китайские, а более приличные. Либо родныне боуэнсовские, либо приличных производителей "Чимера, Ластолайт...". Если денег немного, то я бы смотрел сперва на Chimera, потом на Photoflex, а если совем прижмет, то на корейское, продаваемое компанией Програф. Что брать? А хрен знает, зависит от того, что собрались снимать. Некий абстрактный универсальный комплект: Софтбоксы 60х60 и 90х120, стрипы 30х150 парочка, пара больших (100 см и выше) зонтов на просвет, пара на отражение (если предполагается выезжать), к ним рефлекторы для зонтов 2 шт. Тубус со сменнми сотами (тут, имхо можно и китайчатину), стандартные рефлекторы пара с комплектом сот и, обязательно, хорошие большие шторки. Софтбоксы желательно выбирать такие, к которым производитель продает опционально соты и жалюзи.







(3) Обратить крайне серьезное внимание на стойки. "стойки-это просто примитивные железки, какая разница..." - это не так. Лучше ориентироваться на Манфротто как минимум. Стойки для приборов - лучше с воздушным амортизатором. Подвес фонов - тоже не берите китайский, берите Манфроттовский... Ну...можно китайский, потом почертыхаетесь, замените на Манфротто вполследствии. Такая же история с предметным столом и пластиком на нем. Есть китайские, есть Манфротто, лучше второе. Гораздо приятнее работать, надежнее. Вообще, вся эта хрень сдедана по принципу "сколько заплатили, столько и получили" чудес не бывает. Еще одна, дополнительная к стандартным, стойка должна позводять ставить прибор очень низко (на уровень пола). Теоретически неплохо бы иметь журавль, но возможно это уже вне бюджета...



(4) Уделить пристальное внимание мелочам - дефицит длинных шнуров или кривые радиосинхронизаторы - это какк раз из этой епархии. Это не проблема оборудования, это проблема внимательности управляюшего. Ну и плюс извечной экономии, когда берут китайчатину. В принципе, проблема хорошего синхронизатора решается поставщиком. то есть, плохо работает - сдали, получили хорошо работающий.... Иметь в достаточном запасе расходные материалы -бумажные фоны, лампочки-пилоты.... это просто вопрос внимательности и прогнозирования.



------------------------------------

посчитайте сперва полную стоимость комплекта, включая стойки, светоформирующее оборудование. может оказатьсЯ, что стоимость моноблоков тут - не самая большая составляющая. Либо придете к выводу, что можно брать и боуэнсы, в таком случае. либо трезво оцените свои бюджеты.

Треья студия имеет неплохое оборудование (хенсели) но тупо очень низкие потолки, четвертая имеет ужасающие маленькие размеры и годится только для предметки

можно взять и скооперироваться.

Предложить свое помещение в хорошем удобном месте владельцу студии с Хенселями.

У Вас совместно получится приличная студия... в которой удобно приятно работать.

Даже если "разбежитесь" впоследствии, у Вс останется опыт и знания. Но, повторюсь, дело не только в марке приборов. Вопрос исключительно комплексный. Можно купить и хенселя, но к ним китайские разваливающиеся со временем и желтеющие софты... и все будет не очень классно... Вообще. многое в этом базируется на банальной наблюдательности. Вот, Вы посмотрели наконкурентов, сделали правильные выводы из их узких мест... потом в процессе эксплуатации посмотрите, что у Вас снимают и как... сделаете вывод о том, чего не хватает (например портретной тарелки) и докупите... Студия - это такой живой организм, нет такого, что, мол, купил "комплект 1 штука" и все... потом приходится докупать по мере потребностей - стоечки для француских флагов, или держатель отражателей со стойкой в придачу... ну и так далее. Это все позволяет прийти к некоей, жизнью установленной, конфигурации. И, 20-30% бюджета имеет смысл зарезервировать на такое развитие и устаканивание.

[multiformat amateur]

Именно 3? Тогда 1.Цена, 2. удобство, 3.ассортимент оборудования.

Насколько понимаю, в нормальной окупаемой коммерческой студии пп.1 очень сильно зависит от пп.3. Стремно делать невысокую цену, если у Вас хороший асортимент оборудования, в который вложено немало денег. Или, смотрите на это как на неокупаемое хобби (типа, на содержание помещения хватает, и ладно...) В ином же случае Вы выходите на другой рынок, на котором:

Конечно есть и вполне годные студии, но уже других ценовых категорий.

[multiformat amateur]

Пока смотрю на Aurora orion.

Посмотрел на Орионы... не знаю, кому как... меня лично беситкрайне огорчает неудобное сенсорное управление. Я понимаю, это дань удешевления конструктива и жертва эргономики заради стоимости. Но... в полутьме студии сенсорные кнопки хрен нащупаешь, а быстрое изменение уровня света на полторы ступени, скажем, это что-то мучительное. Если бы я жил в Вашем городе и мне нужно было бы арендовать студию, то я сильно подумал бы, а не пойти ли к Хенселю. Особенно если там стоят Контры. По крайней мере, там приборы удобнее и чертыхаться не буду. У Авроры интересны разделяющиеся моноблоки, где башка отдельно а конденсаторы с управлением отдельно. Но, это такое специфическое...



прикольно еще... у них цвет ярко красный... То есть, в предметке могут быть цветовые рефлексы от самого прибора. Вообще, большинство проф. приборов - темносерые или черные. "и это неслучайно". Хотя.... если студия заточена под съемку людей, то может оно и к лучшему, может будут меньше налетать на приборы в процессе перемещений...

.

[Aleks074]

Наконец-то дельные советы, спасибо

Или, смотрите на это как на неокупаемое хобби (типа, на содержание помещения хватает, и ладно...)

В принципе пока так и рассматриваю.

можно взять и скооперироваться.

Предложить свое помещение в хорошем удобном месте владельцу студии с Хенселями.

Это не вариант. Та студия в центре города с собственным помещением (как приложение к другим помещениям этой конторы), да и в аренду не сдается (я там обучение проходил). Вообще свою студию я собираюсь совместить со студией дизайна и хандмея моей дочери, поэтому риски по аренде уменьшаются.

Студия - это такой живой организм, нет такого, что, мол, купил "комплект 1 штука" и все... потом приходится докупать по мере потребностей - стоечки для француских флагов, или держатель отражателей со стойкой в придачу... ну и так далее. Это все позволяет прийти к некоей, жизнью установленной, конфигурации. И, 20-30% бюджета имеет смысл зарезервировать на такое развитие и устаканивание

Примерно так я и размышляю. Бюджет 100-150тыр - это начальный только на оборудование. Прекрасно понимаю, что нужно будет сделать в помещении ремонт, скорее всего даже придется установить кондиционер (был опыт съемки когда и фотограф и модель обливаются потом) В дальнейшем конечно буду докупать необходимое. Вопрос с какого оборудования начать. Сегодня предложили почти не юзанный комплект Falcon Eyes 2316 за 40тыр - подойдет он впоследствии как резерв? Или будут проблемы несовместимости? По сервису я не переживаю - его у нас просто нет. Думаю осилю ремонт своими силами (я в прошлом электронщик) Думаю что дешевые китайские вещи более ремонтопригодны.

Кстати есть у нас в городе и дорогая студия (аренда порядка 1000руб/час) которая работает на фальконах. Я думаю начать со стоимости 200руб/час.

Еще практический вопрос - как принято разруливать ситуацию, если арендатор уронил например блок? Доказательства будут на записи видеонаблюдения.

[awam]

Потолочная система подвески моноблоков не рассматривается?

[Aleks074]

Все рассматривается. Живъем не видел, поэтому оценить не могу.

[awam]

Живъем не видел, поэтому оценить не могу.

Видел, здОрово. Под ногами провода не путаются, уронить сложно, разве что головой стукнуться.

С обычными стойками желание докупить журавль у меня возникло на второй день съёмки. А уж люди проходящие мимо стоек с моноблоками вызывают чувство личной неприязни.

[multiformat amateur]

Прекрасно понимаю, что нужно будет сделать в помещении ремонт,

... да, и покрасить стены в серый цвет, либо по периметру струны и темные+светлые шторы из непылящей ткани... тоже деньги.

Вопрос с какого оборудования начать.

Имхо начать нужно с продумывания сметы на все первоначальное (4 прибора, навеснуха, штативы, + 20% резерв), и где все это покупается. В принципе, ориентация на мой взгляд верная: байонет Боуэнс и смотреть на производителей... Либо сам боуэнс, либо разные там Орионы, можно под маркой Prograf... Более подробно сложно советовать. У каждого фотографа свои предпочтения. Но... один раз севши на систему с определенным байонетом, потом довольно сложно с нее спрыгнуть (вложения мешают) поэтому лучше все продумывать заранее в комплексе, исходя из этого ориентироваться на марку приборов. Возможно, Вам будет прикольнее приобрести что-нить еще более недорогое, нежели Орион (типа Програф Варипульс), в расчете, что через пару лет замените на более крутые Боуэнсы, но вся навеска останется... Единственный момент: весьма желательно, по крайней мере на первых порах, иметь одинаковые приборы с одинаковыми по мощности лампами пилотами. Так проще с установкой света.

Сегодня предложили почти не юзанный комплект Falcon Eyes 2316 за 40тыр - подойдет он впоследствии как резерв? Или будут проблемы несовместимости?

Я бы не ориентировался бы на Фальконы по простой причине - свой уникальный, насколько помню, байонет, совместимости не будет, потом намучаетесь... с совместимостью и с развитием... С другой стороны, можно пойти и по этому пути, но, в таком случае, необходимо покупать навесное (софтбоксы, стрипы) тех фирм, что могут предложить сменные адаптерные кольца. То есть, софтбокс сейчас крепить на фалькон... а потом вполедствии , скажем, при смене моноблока, достаточно недорого ($100 за шт.) перейти на другой байонет. Правда, рефлекторы и тубусы с портретными тарелками все равно так не переведешь. Так что лучше выбирать рабочий байонет сразу, на мой взгляд. Смешивание в одной студии разных приборов с разной мощностью, разными лампами-пилотами, разной цветовой температурой, на мой взгляд весьма неудобно.

По сервису я не переживаю - его у нас просто нет. Думаю осилю ремонт своими силами (я в прошлом электронщик) Думаю что дешевые китайские вещи более ремонтопригодны.

Тут вопрос довольно прикольный. Тот же програф для своих артпульсов по словам руководителя фирмы просто готов был выслать необходимый модуль на замену (там внутри у вспышки модульная конструкция, как в компьютере). Правда, он же говорил, что не приходилось, ибо ни одного возврата... типа оказался исключительно надежным. Но... сейчас на из сайте артпульсов нет, видимо сняты с производства. Ну и там свои эксплуатационные тонкости (насколько помню, не было автоматики сброса энергии при понижении мощности, т.е. только вручную и помнить этот момент)

Еще практический вопрос - как принято разруливать ситуацию, если арендатор уронил например блок?

Сделайте краткий (на один лист) но совершенно понятный всем договор на кратковременную аренду. В нем предусмотрите что затраты на восстановление сломанного оборудования несет арендующий. За исключением расходных материалов: фонов, ламп-пилотов и импульсных ламп, погибших в штатном порядке, в процессе нормальной эксплуатации (не били, не топили). Чтобы не ронять моноблоки, к потолку можно прикрутить струны, на них поводок, на конце поводка - карабин. На прибор - петлю. Поставили прибор, прицепили карабином. В случае падения потолочная струна амортизирует. Второй вариант: покупаете тяжелые мешочки с песком (для спортсменов силовиков, эти мешки на липучках, надеваются на ноги), и надеваете на низ стойки. Центр тяжести системы снижается. Меньше шансов опрокинуть. Ноги стоек обмотать красной изолентой. Но, в любом случае, имеет смысл прописать случай в договоре. Но, если прибор не роняли, то выход из строя самого прибора, его ламп - это, очевидно, все риски владельца... Расход фона или гелевых фильтров можно просто указать в прайслисте (столько-то руб за метр)

[multiformat amateur]

Потолочная система подвески моноблоков не рассматривается?

Тут три момента:



1. Китайская подвесная система - не айс (перестает со временем держать, пантографы имеют малый ход). А фирменная, Манфротто, к примеру, достаточно дорогая штука.

2. Монтаж ее, по каким направлениям, лучше наверное делать фотографу, уже имеющему опыт работ в студии вообще, представляющему, что куда нужно.

3. "На выезд", если будут заказы например на интерьер или предметку на территории заказчика - вы ее не возьмете.





В принципе, о подвесной системе имеет смысл задуматься, когда в процессе эксплуатации выяснили, что на выезд используется редко или вообще оборудование не выезжает никуда, и понятны основные паттерны использования в части расположения света во время съемок.

[Aleks074]

Возможно, Вам будет прикольнее приобрести что-нить еще более недорогое, нежели Орион

Конечно комплекты с Prograf Varipulse подкупают ценой (получается даже дешевле фальконовского) но насколько я понял у них нет пропорциональной регулировки пилота - только раздельная. Именно поэтому и сориентировался изначально на комплект из Aurora Orion 400. Кстати если можно вопрос - для чего бывает нужен пилот мощностью 1квт, как на Aurora Digis? За остальные советы огромное спасибо - весьма ценные.

[awam]

Тут три момента:



1. Китайская подвесная система - не айс (перестает со временем держать, пантографы имеют малый ход). А фирменная, Манфротто, к примеру, достаточно дорогая штука.

2. Монтаж ее, по каким направлениям, лучше наверное делать фотографу, уже имеющему опыт работ в студии вообще, представляющему, что куда нужно.

3. "На выезд", если будут заказы например на интерьер или предметку на территории заказчика - вы ее не возьмете.





В принципе, о подвесной системе имеет смысл задуматься, когда в процессе эксплуатации выяснили, что на выезд используется редко или вообще оборудование не выезжает никуда, и понятны основные паттерны использования в части расположения света во время съемок.

У нас сейчас монтируется студия. Компромиссный вариант, часть подвесной системы изготавливается самостоятельно. Это чтоб получилось не очень дорого и надёжно. Трудности есть но они решаемы.



По опыту работы, на выезде лучше вообще иметь отдельно мобильный набор стробиста.

[Aleks074]

Компромиссный вариант, часть подвесной системы изготавливается самостоятельно. Это чтоб получилось не очень дорого и надёжно.

А не найдется у Вас фотографа, что-бы заснять конструкцию подвесной системы? Очень интересно.

[awam]

И кстати, как насчёт флешметра в студии? Ставить свет по мощности на глазок можно, но требует определённого навыка. Да и потом при просмотре на компьютере возникают мысли "бли-и-н..., ну чуть по другому бы..."

[awam]

А не найдется у Вас фотографа, что-бы заснять конструкцию подвесной системы? Очень интересно.

А чего там снимать? Всё то же что предлагается фирмачами.

[Aleks074]

Да как-бы в нашей деревне ничего никто не предлагает

[multiformat amateur]

Конечно комплекты с Prograf Varipulse подкупают ценой (получается даже дешевле фальконовского) но насколько я понял у них нет пропорциональной регулировки пилота - только раздельная. Именно поэтому и сориентировался изначально на комплект из Aurora Orion 400.

Хм... я совсем не уверен, что в таких недорогих приборах как Орион, соотношение мощностей лампы-пилота и света вспышки постоянное на всем диапазоне мощностей. На моей памяти, строгое соответствие было только у моноблоков Брон, которые ценой как вертолет... Обычно же, уменьшение мощности непропорционально, то есть уменьшаете, скажем, в два раза. А пилот становится менее ярким в полтора раза... Поэтому некоторые совсем небедные фирмы (боуэнс, к примеру) делали приборы с раздельной регулировкой, и оставляя шкалу лампы пилота необозначенной, в расчете на то, что фотограф сам ее промаркирует, исходя из установленного пилота и преимущественно навешанного оборудования. Поэтому какой вариант интереснее - с раздельной регулировкой или строго одной ручкой - он дискуссионный. В общем, что имеем в сухом остатке: при строго пропорциональном управлении одной ручкой, скорее всего Вы сможете оценивать от пилотов только границы теней, а тональные соотношения визуально уже оценивать будет опасным, и лучше промеряться флешметром. Для раздельных регулировок может быть вариант подстройки, но это геморнее, и да... обучать каждого пришеднего в студию - фигня получится. У Варипульсов еще нюансы - как я уже написал выше, отсутствует автомат сброса накопленной энергии при понижении мощности. Надо следить за своими действиями и вовремя нажимать кнопку "тест", то есть обучать людей этому, либо они будут терять первый кадр после коррекции мощности. Варипульсы в этом смысле кажутся приборами более персональными, т.е. рассчитаны на эксплуатацию одним-двумя юзерами, знающим их особенности. Ну, это мое теоретизирование, конечно, ибо с ними не работал. Просто предположения.

Кстати если можно вопрос - для чего бывает нужен пилот мощностью 1квт, как на Aurora Digis? За остальные советы огромное спасибо - весьма ценные.

Иногда полезен искусственный свет из-за лучшей контролируемости бликов с открытыми насадками. Или, Вы снимаете интерьер, включили освещение интерьера, а своими приборами хотите залить пространство заполняющим светом. Цветовая температура источников света должна быть согласованной... В общем, это как бы универсальные приборы. И вспышки и галогенки в одном флаконе. Опять же, подсветку видеосъемки сделать...

[multiformat amateur]

И кстати, как насчёт флешметра в студии? Ставить свет по мощности на глазок можно, но требует определённого навыка. Да и потом при просмотре на компьютере возникают мысли "бли-и-н..., ну чуть по другому бы..."

Нууу... опытные цветокорректоры работают по цифрам в палитре инфо фотошопа.

Опытные фотографы работают по цифрам замеров рисующего, заполняющего и акцентного света, полученных флешметром.

Как бы принципы едины: Если хочется полного контроля - переходить на численные методы контроля.

[Aleks074]

Еще нарыл их корейского света: http://fomex.ru/index.php?option=com_vi ... &Itemid=85 Выскажете мнение?

[multiformat amateur]

Еще нарыл их корейского света: http://fomex.ru/index.php?option=com_vi ... &Itemid=85 Выскажете мнение?

В России это и поставлялось под названием Prograf Artpulse на протяжении последних 2-3 лет. Приборы в принципе, хорошие. Непонятно почему Илья Гржибовский (руководитель Прографа) их снял со своей продуктовой линейки... Могу предположить, что парень из Краснодара просто коммерчески перехватил эксклюзивное представительство.



Уточните только, как там с полными параметрами... на новом сайте почему-то их нету, в частности автосброс энергии у младших моделей также отсутствует. Скорость импульса... Какие модели комплектуются пайрекс-колпаками, и другие важные частности... Да... и там тоже раздельная регулировка... Я бы просто позвонил бы в Програф и послушал бы объяснения, почему они Артпульсы свои заменили Аврорами, и в чем сермяжная правда такой замены. В результате получите информацию чем Орионы отличаются от Фомексов

[Aleks074]

По раздельной регулировке я уже понял, что правильнее самому отградуировать шкалу например с помощью флешметра. Спасибо за советы.

[MUR]

А не найдется у Вас фотографа, что-бы заснять конструкцию подвесной системы? Очень интересно.

Если найдёте в интернете журнал "Фототехника и видеокамеры" где-то начало 2000-х или конец 90-х.там почти в каждом номере есть. Есть номер у меня (сейчас просто ремонт и где он лежит не знаю) именно об этом с фотографиями как это устроено. Что-то типа этого http://www.potrebitel.ru/newweb/?go=art ... &num_id=44

[awam]

А не найдется у Вас фотографа, что-бы заснять конструкцию подвесной системы?

Можно здесь посмотреть.