Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Снимки, "представляющие общественный интерес"

Аватара пользователя
AL_341
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 16:39

Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение AL_341 »

Как человек патологически педантичный smile , прежде чем обживать новое сетевое пространство, досконально вычитываю правила, уложения, рекомендации, объявления, примеры сообщений и т.п., чтобы яснее понять дух, атмосферу, манеры, традиции и пр. ресурса.

И вот читаю в правилах галереи пункт, который привел меня в замешательство и недоумение. Но в разделе правил нет возможности оставить свои комментарии, поэтому свою тему размещаю здесь.

Пункт ТРЕБОВАНИЙ ПРАВИЛ (т.е. то, что требует неукоснительного исполнения), (по памяти) звучит так: "размещаемые в галерее работы обязаны представлять общественный интерес". Это меня привело в ступор. Это что еще за новый кретерий оценки своих работ и как можно определить, БУДЕТ ли работа его представлять??? На сколько я понимаю, многие только ради того и размещают свои работы в публичных галереях, чтобы выяснить для себя этот аспект у плодов их творчества. А тут выясняется, что, не зная, вызовет ли работа общественный интерес, ее размещать нельзя! И что это вообще такое "общественный интерес", в чем он выражается, как определяется, чем измеряется и как его можно предвидеть, выяснить заранее, особенно, если человек - новичек в фотографии и жаждет общественной ОЦЕНКИ, сам пока не представляя толком даже что ему самому нравится, а от него уже требуют, чтобы он уже знал даже эстетические вкусы, пристрастия, приоритеты и интересы общества. Нахожу это крайне странным, нелепым, непонятным, неуместным требованием. Может, я здесь чего-то просто не понимаю элементарного, что для всех очевидно и однозначно. Поясните.

Пока же я в этом усматриваю только одно (во что самому не хочется верить): лукавый способ ФОРМАЛЬНОГО предлога притеснять и выдавливать из клуба начинающих, которые "копошатся, мешаются под ногами у гуру и засоряют клубное пространство своими нелепыми поделками, подрывают его авторитет". Или это своеобразная "мотивировка сверху" принуждать клуб плодить фотографическую попсу, которая бы нравилась и привлекала большее число сторонних посетителей? Не так ли? wink

Хотелось бы в первую очередь получить комментарий от администрации, но неужели и у клубников это не вызывает удивление и недоумение? Хотелось бы выслушать и ваше мнение. Я, как считающий себя относительно начинающим, не могу решиться разместить ни одного снимка, заведомо не зная, не буду ли я тут же отнесён к нарушителям порядка, ибо не в состоянии заранее судить об общественном интересе и знать, как его определяет администрация, что вкладывает в это понятие, а, главное, ЗАЧЕМ???. К тому же я солидарен очень со многими в мнении, что целью творчества фотолюбителя не является удовлетворением общественного интереса. Да и на сколько помню, одни из постулатов этого клуба содержат слова "свободные фотографы", "свобода творчества". Такой подход в требованиях к работам клубников не могу разделить, но больше - ПОНЯТЬ. А вы?
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение С_41 »

AL_341 писал(а): Сб июл 16, 2011 10:55
Пока же я в этом усматриваю только одно (во что самому не хочется верить): лукавый способ ФОРМАЛЬНОГО предлога притеснять и выдавливать из клуба начинающих, которые "копошатся, мешаются под ногами у гуру и засоряют клубное пространство своими нелепыми поделками, подрывают его авторитет". Не так ли? wink

Хотелось бы в первую очередь получить комментарий от администрации, но неужели и у клубников это не вызывает удивление и недоумение? Хотелось бы выслушать и ваше мнение.
Для меня это всего лишь стилистическая шероховатость. Думаю, что не стоит на ровном месте делать глубокомысленные выводы о дискриминации по профессиональному признаку (опыту/стажу). Не берите в голову.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение awam »

AL_341 писал(а):
Пункт ТРЕБОВАНИЙ ПРАВИЛ (т.е. то, что требует неукоснительного исполнения), (по памяти) звучит так: "размещаемые в галерее работы обязаны представлять общественный интерес". Это меня привело в ступор.
Вообще-то в правилах этот пункт озвучен несколько по другому - "Работа должна представлять общественный интерес и быть законченной (выполненной на достаточно высоком техническом и художественном уровне)"

И далее есть разъяснения - "это означает, что автор должен серьезно и очень критически отнестись к качеству своего творения и не выставлять случайные работы".

Этот пункт правил направлен против вываливания в галерею всего что есть на флешке с целью "разбирайтесь сами чего я тут нащёлкал".
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение necster »

Это изменение в правилах появилось, буквально, в начале лета. Призвано служить именно для того, чтобы «приводить в тупор». Дабы автор, хорошенько подумал перед публикацией над вопросом: «а не получится ли так, что я буду единственным, кому фотография понравилась?» Во всяком случае, меня это склонило к тому, что я повременил с публикацией на несколько дней «для подумать», а потом вовсе отказался от этого шага. Я поддерживаю это, данное редколлегии, формальное право сносить фотографический флуд.



Если мне не изменяет чутьё, такое изменение в правилах появилось после того, как один из наших соклубников, весьма плодовитый в сегменте жанровой ч/б фотографии, и с «лёгким [strike]пером[/strike] клавиатурой», просто завалил галерею своим выдающимся творчеством, а комменты к фото других авторов, неоднозначными пассажами. [strike] Не будем называть его имя, хотя это был слонёнок. [/strike]
Аватара пользователя
AL_341
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 16:39

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение AL_341 »

Всех понял, но ясней не стало.

Почему в таком случае не указать ясно и открыто в преамбуле сайта, что это ЭЛИТАРНЫЙ клуб фотографов с солидным стажем и опытом, знающих себе (творческую) цену и что начинающим сюда ходу нет, ибо основная цель клуба аккумулировать в галерее фотоработы высокого класса. Мол, смотреть фото-салагам можно, размещаться - нельзя.

Каждому же ясно, что в начале освоения фотографии все плавают ОЧЕНЬ МЕЛКО и перепрыгнуть эту стадию без внешнего критического влияния практически НЕВОЗМОЖНО по определению. А уровень адекватной самооценки на этом этапе просто неоткуда взяться и длится это, как правило, 3-5 лет, а то и все 10. Получается, что клуб этим как бы заявляет: "стоп, а ты где-нибудь уже 3-5-10 лет уже потусавался по фотофорумам прежде чем переться в наши чертоги искусства?". Тогда не поступать ли честней и проще: почему не устраивать каждому регистрирующемуся вступительный экзамен на требуемый клубу уровень фото-творческой зрелости? Это не так бы выглядело дискриминацией по уровню опыта и способностей. Всегда считал, что одна из основных благородных ролей клубов состоит в пропаганде творчества, толерантности к начинающим и помощи в "освоении с нуля" для своих потенциальных сторонников. Сам начинающий определить, рано ли ему, впору ли размещаться, чтобы вызывать общественный интерес, даже что такое не в состоянии и винить его в этом бессмысленно. И не гуманно. Он не может определить, как это, где мера этого: "серьезно и очень критически отнестись к качеству своего творения и не выставлять случайные работы", для него все его фотки - в кайф или вызывают лишь сомнения, которые он и хочет разрешить в клубе. А ему: "хочится? - перехочится!"

Ну, не устраивает уровень, раздражает, задевает эстетические чувства - ну пройди мимо, молча проигнорируй, будь выше, в чем проблема???



Меня более всего в таких случаях удивляет один странный парадокс: опытные спецы рассчитывают, что их должна понимать молодеж (хотя молодые никогда спецами еще не были), но в то же время сами мэтры не могут, отказываются понимать начинающих, ХОТЯ САМИ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ УЖЕ ПРОХОДИЛИ ЭТОТ ЭТАП. smile
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение димедрол »

Вы устраиваете бурю в стакане. Проще берите.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение katlam »

Никто вас не притесняет и не отказывает в понимании.

Цитата из правил тематической галереи:
Однако для того, чтобы Галерея служила площадкой для развития фотографов, а не превращалась в свалку случайных фотографий, Редколлегия сайта вынуждена ввести определенные правила, регулирующие порядок публикации и обсуждений. Все работы, которые, так или иначе, не подпадают под эти правила, могут быть размещены в Авторских Галереях.
Галерея клуба состоит из тематических разделов и личных альбомов пользователей.

Снимки из личных альбомов так же доступны для всеобщего обозрения, как и снимки из тематических разделов.

Любой, кого заинтересуют ваши работы, сможет прокомментировать их по своему усмотрению.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение Philipp K »

AL_341 писал(а):
Как человек патологически педантичный
[topic='2669']Правила[/topic]

Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме.



Пока видим прямо противоположенное желание.


awam писал(а):
Вообще-то в правилах этот пункт озвучен несколько по другому - "Работа должна представлять общественный интерес и быть законченной (выполненной на достаточно высоком техническом и художественном уровне)"

И далее есть разъяснения - "это означает, что автор должен серьезно и очень критически отнестись к качеству своего творения и не выставлять случайные работы".

Этот пункт правил направлен против вываливания в галерею всего что есть на флешке с целью "разбирайтесь сами чего я тут нащёлкал".
Угу. Но тогда скандал не получается


AL_341 писал(а):
на сколько помню, одни из постулатов этого клуба содержат слова "свободные фотографы", "свобода творчества".
Разве? Не важно. Есть авторский раздел. То что вы цитируете, это Тематический раздел.


AL_341 писал(а):
лукавый способ ФОРМАЛЬНОГО предлога притеснять и выдавливать из клуба начинающих
В галерею заходили. Больше половина снимков, начинающих. Кто их притесняет?


necster писал(а):
Это изменение в правилах появилось, буквально, в начале лета.
Это было в правилах давно. Данный пункт не менялся.


necster писал(а):
Я поддерживаю это, данное редколлегии, формальное право сносить фотографический флуд.
Вы на форуме давно. Реально много фотографий удалили?
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение necster »

Ph-A писал(а): Сб июл 16, 2011 12:54
Вы на форуме давно. Реально много фотографий удалили?
Я не фотограф, а технарь – в Галерее не тусуюсь, но полагаю, что если и удаляли, то мизерно мало – не слежу.



Не согласен с тем, что фотографии можно научиться. Это либо дано, либо нет. Комментарии всего лишь помогут усвоить значение некоторых элементов, включение которых в фотографию, позволит сделать её похожей на хорошую и дать небольшой шанс примазаться к фотографам. Новичок может фотографировать лучше, чем технически грамотный любитель с 10-ти летним стажем. Дискриминация направлена не против салаг, а против цифро-пулемётчиков. Толерантность в искусстве приводит (наиболее ярко это проявляется в Америке) к тому, что краска, пролитая на холст и размазанная руками 4-х летней девочки, приводит в восторг галеристов и критиков (месяца полтора был сюжет по телеку). Если это искусство, то я за элитарный клуб и дискриминацию. Не стоит забывать о том, что Клуб бесплатный, а дисковое пространство – нет.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Снимки, "представляющие общественный интерес"

Сообщение awam »

[member="AL_341"], не совсем понятен смысл вашего митинга. У вас есть какие-то конкретные предложения по устройству сайта, галереи? Или вам интересна сама роль правозащитника?

Вы начали публиковать свои работы и испытываете прессинг со стороны редколлегии, администрации, опытных фотографов?

Пока в ваших сообщениях усматриваю попытки спровоцировать возмущение спокойной и доброжелательной обстановки на нашем сайте. [mod]Хочу вас сразу предупредить, провокации у нас не приветствуются.[/mod]

По сути ваших высказываний.

У нас могут публиковать свои работы все пользователи. И новички и опытные, и профессионалы и любители, снимающие камерами Nikon и камерами других производителей. И за публикацию "случайных" снимков ни кто банов не получает. Ваши беспричинные возмущения не понятны.
С уважением, Владимир.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей