SIGMA EF 500 DG ST NA (i-TTL)

[Corp]

в самое ближайшее время собрался брать пыху SIGMA EF 500 DG ST NA (i-TTL) для своего D50

люди добрые, отговорите меня



[имеется ввиду: хотелось бы услышаеть её позитивные и негативные стороны. Всё-таки цена мизерная - хотелось бы знать, причины такой цены]

[olegdrug]

в самое ближайшее время собрался брать пыху SIGMA EF 500 DG ST NA (i-TTL) для своего D50

люди добрые, отговорите меня



[имеется ввиду: хотелось бы услышаеть её позитивные и негативные стороны. Всё-таки цена мизерная - хотелось бы знать, причины такой цены]

Отвечаю!

у меня есть, но по инструкции так и не сумел понять, как ею пользоваться в ручном режиме, по-этому выставляю камеру в режим програм Р и так фоткаю, впринципе ,неплохо получается, но вот поиграться с ней как-то не получается, все настройки на неё идут только через камеру, на самой вспышке практически нет настроек, единственный плюс- не дорогая, но я бы поменял на SB800, что, может, вскоре и сделаю, но не раньше, чем возьму D200.

[Forkoss]

Чудная вспышка, ни когда не угадаешь как пыхнет. Все время просит коррекции, в + или - по одному ей изесно чему

Я бы не стал брать супер, не говоря уже о ст.

Возьмите сб-600.

[Ymaz]

Forkoss, ну не скажи.. рук никто не отменял.



по теме: вот оч полезная инфмормация про сигму и чем она круче сб600 (взято с клуба фото ру).

Сильные стороны: Пользовался SB-600, Sigma 500 ST и Sigma 500 Super.

SB-600 через год сдохла из-за отвратительного китайского качества, Sigma 500 ST (использовал под Canon) продал из-за плохого управления мощностью.

Сейчас использую Sigma 500 Super. Могу сравнить пыхи.



Сравнивать Sigma 500 Super с Sigma 500 ST нет смыла.

Sigma 500 ST плохо дозирует свет, бедна функционально и ее можно брать только для мощных пыхов в потолок. Nikon SB-800 сравнивать с Sigma 500 Super тоже вероятно мало смысла. Совсем разная цена, SB-800 несколько мощнее и богаче настройками.



Сравнивать нужно Nikon SB-600 и Sigma 500 Super. Цена примерно равная.



Прежде ответ тем кто не понял как использовать Sigma 500 Super в качестве ведомой вспышки.

1) В обоих режимах (Commander Mode/TTL и одновременный пых) настройку параметров 500ки надо делать НЕ СНИМАЯ с тушки. Вспышка считывает в память настройки из камеры. Без этого работать многое не будет или будет работать не лучшим образом.

2) При поджиге от встроенной вспышки в Commader Mode на 500ке надо ставить 3й канал управления.

3) Последующие корректировки мощности и канала можно делать уже сняв 500ку с камеры.

4) При совместном пыхе 500ки и встроенной вспышки есть тонкости. Для начала следует знать что в Commader Mode встроенная вспышка ничего не освещает, а только командует. Возможен только слабый остаточный блик. С SB-600 это не лечится, Nikon хочет вас опустить еще на $250 на еще одну SB-600. На 500ке можно пыхнуть совместно со встроенной вспышкой сделав комбинированное освещение с заполнением теней. Для этого встроенная вспышка ставится на Manual и обычно 1/30 мощности. SB-600 обычно направляется в потолок на полной или тоже надо мощность править руками. В D70 надо выключить TTL режим пыха, т.к. иначе 500ка сработает на предпыхи.



Преимущества Sigma 500 Super над Nikon SB-600



1) Намного мощнее Nikon SB-600, особенно чувствуется при стрельбе в потолок

2) Быстрее заряжается чем Nikon SB-600 (!!!), особенно важно при стрельбе сериями на съемки спорта, животных и детей.

На одних аккумуляторах Samsung 1700 ма SB-600 сдыхала уже на 2-3м пыхе в серии из-за нехватка заряда. 500ка дубасит сериями не переставая на D70. Три пыха в сек сразу и по одному пыху в сек дальше.

Это совсем не странно как может показаться. SB-600 вроде заряжается быстрее по спецификации, но это ПОЛНАЯ ЗАРЯДКА. 500ка мощнее и полный заряд набирает действительно за 4 сек на аккумуляторах. Но пыхи в TTL не бывают на полной мощности поэтому 500ка эффективно использует остаток заряда в конденсаторе при стрельбе сериями.

Замечание. При съемке пыхами на полной мощности после серии 10-20 пыхов подряд надо дать вспышке остыть. Иначе пластиковый рассеиватель может расплавится (можно головку проверять на температуру рукой). Этаже проблема у всех остальных пыхов, только не все умеют дубасить не переставая как 500ка.

3) Примерно на 20-30% делает больше пыхов от аккумуляторов Samsung 1700 ма чем SB-600. Вероятно на аккумуляторах положительно сказывается более низкий ток подзарядки конденсатора в связи с остаточным зарядом (см. п.2). С Samsung 1700 ма можно сделать примерно 300 пыхов (варьируется от мощности).

Также 500ка отжимает батарейки "до пола". SB-600 отключается если остаточной заряд батарей где-то 10%.

4) Более информативный дисплей чем у SB-600. Есть гарантированная дальность пыха, видна диафрагма.

5) Более богатые возможности работы в паре со встроенной вспышкой D70. См. выше. Добавлю еще что в Commander Mode мне понравилась точность дозирования света у 500ки больше чем у SB-600. Кроме этого в Commander Mode 500ка срабатывает в любом положении, хоть сзади камеры. SB-600 имеет слабый датчик который надо правильно повернуть к камере. Кроме этого 500ка может быть ведущим пыхом и не только командовать, но и светить в этом режиме. Ну и совместных пых со встроенный вспышкой D70 выше всяких похвал. Всегда два пыха с собой для перекрестного света.

6) Зуммирование головки на 110мм. При съемке теликом большое преимущество.

7) Режим приоритета подачи мощности по дистации до объекта

Вообще по моим тестам дозирование света SB-600 и 500ки примерно одинаковое по гистограмме. Хотя SB-600 тут далеко не эталон, на ней я делал коррекцию руками примерно в 30% случаев. Тем не менее дозирование SB-600 и 500ки Super намного лучше чем у 500 ST. Там вероятно кол-во уровней мощности подрезано.

9) Много уровней мощности у 500ки

10) Режим стробоскопа. За время экспозиции 500ка делает несколько пыхов. Можно использовать как спец. эффект для фиксации движения. Еще утверждают что так лучше дается экспозиция фона в ночной съемке. За счет чего не понял, но надо проверить.

11) Более широкий рассеиватель у 500ки чем у SB-600. При пыхе "в лоб" (без широкоугольного рассеивателя) с короткой дистанции тени на лице за счет этого у 500ки мягче.

12) Вспышка не выпадает при наклоне камеры, даже если вы не закрутили фиксатор. Именно так у меня жена разбила SB-600. Пых не зафиксировали потянулись снять крышку с объектива, бух на пол и SB-600 в гробу.

13) Японская сборка с гарантией Sigma в России в сравнении с китайкой поделкой SB-600, которые как правило еще везут контробандой и продают без гарантии Nkon. На SB-600 только красивый пластик, внутри все наляпано на клей без крепежа, пайка тоже наляпана китайскими крестьянами и отваливается при несильном ударе. Как показала практика SB-600 не выдерживает падение даже с 50 см на ковролин. Отваливается все приклеенное внутри китайское дерьмо.

14) Управление 500ки удобнее. Просто больше кнопок и экран информативней.



Слабые стороны: 1) Более большие размеры 500ки в сравнении с SB-600. Масса с батареями фактически одинаковая.

2) Пластик больше люфтует чем на SB-600. Это не критично, и на мой взгляд связано не столько с качеством пластика, а с тем что размеры 500ки выше.

3) Пластиковая нога пыха. Отвалится не отвалится, не бойтесь. Пользовался год 500 ST и ничего не отвалилось, перед покупкой потряс за голову 500ку сместе с боди на котором был объектив в 700 г. Однако вставляется/снимается вспышка с некоторым усилием. Но именно это вас защищает от случайного и фатального соскальзывания пыха как это происходит с SB-600 если вы или ваш приятель забудут ключик крепления повернуть.

4) Датчик сигнализации недостаточной фиксации поворота головы слишком чувствительный и иногда срабатывает зря. Хотя на SB-600 датчика просто нет. Не разобрался как датчик работает в режиме -7 градусов для близких объектов.

5) Не совсем четкие указания в документации по режимам удаленного управления вспышкой (см. выше). Однако в целом документация лучше чем у SB-600.

6) Пых подглючивает когда работает на остатке заряда батарей. Экран тухнет, включается подсветка фокуса на боди, а не на пыхе. Недостает нормальной индикации "Остаточный заряд!". Это скорее не недостаток, т.к. SB-600 на таком остаточном заряде просто не работает.

7) Подсветка автофокуса у SB-600 более обширная, охватывает все точки фокусировки и дает два перекрещивающихся ряда линий. У 500ки зона подсветки меньше, немного смещена вверх (не всегда зацепляет нижнюю точку фокусировки). Линии подсветки только вертикальные. Тем не менее, мои объективы и за $100 и за $1500 одинакого устойсиво работают на подсветке 500ки.



Использованные аналоги: SB-600, Sigma 500 ST



Обращения в сервис: Это хоть можно сделать. Официальная гарантия Sigma.

Nikon оказался ремонтировать SB-600, т.к. экземпляр оказался контрабандным



Комментарий: Вывод. Sigma 500 Super не лишена недостатков, однако за теже деньги дает намного большее качество и надежность чем Nikon SB-600.

Как пользователь обоих пыхов рекомендую в данной ценовой нише предпочесть Sigma 500 Super.

[Umput]

Довольно дельная характеристика, я сам собираюсь брать Sigma 500 Super, а после такого обзора уж точно откажусь от SB-600.

[Andres]

Ну автор этого теста сам признался, что у него была контрабандная св-600. А может и вообще подделка, которая вместо того чтобы попасть под пресс везется в Россию. На конструктив 600-ки никогда не жаловался и уж тысячу раз оставлял ее не зафиксированной и ни когда она не вывыливалась, сидит как влитая. И таскал камеру хватаясь за пыху. Тьфу-тьфу, ничего не отвалилось. Правда не ронял с большой высоты, так что не знаю на счет ударопрочности и что там чем припаяно

А вот Сигма вся хрустит по швам, даже страшно иногда в руки брать. Хотя по функционалу она явно лучше св-600. Сам думаю прикупить такую, как ведущую. На 800-ку денег пока нет, а 600-ка не дает такой возможности.

[PixelВания]

Есть у меня обе эти пыхи.

А вот Сигма вся хрустит по швам, даже страшно иногда в руки брать.

Имеется такой грех

.. Сам думаю прикупить такую, как ведущую. На 800-ку денег пока нет, а 600-ка не дает такой возможности.

Пока не успели купить я кое-что расскажу ...

Сигма может управлять только такой же Сигмой, скрестить пыхи разных производителей не получится (если только внутрь не лезть с паяльником)



Танцевать надо как всегда от печки: что имеем сейчас и что планируем в будущем.



Если достаточно только одной внешней пыхи, то Сигма будет лучшим вариантом (здесь и везде я подразумеваю версию "Супер").



Если хотите в перспективе делать систему креативного освещения на пыхах, то нужно учесть:

1. ТТЛ на Сигмах работает не всегда корректно

2. Сигмы, включенные в беспроводный режим, регулируются только руками - никакой автоматики

3. На 600-й ТТЛ работает изумительно, но для построения системы надо либо аппарат Д70/80/200, либо 800-ю пыху в качестве ведущей, либо трансмиттер.

[Forkoss]

По моему автор собрался брать ST, а не SUPER, и ни какого преимущества у нее нет перед SB600.

Нашли чему верить, с фотору роман, я вам такой же могу написать. Да еще и SB600 какую то левую откопали. По большей части написана не правда.

У меня этих сигм, штук 10 было, на PENTAX, NIKON, CANON. MINOLTA, и все г....

Я не спорю что у SUPER (а ни как не ST) есть преимущество по функционалу, но, из всех пользованных мной экземпляров, ни одна не давала на автомате что то близкое к родной вспышке. Все надо подстраивать, то в +, то в -, да мало того, логически я понять так и не смог, от чего зависит какую коррекцию надо вводить. 7 вспышек потребовали серрвиса, после первой же хорошей работы. Меняли поджигающий провод, так как он плавился и замыкал, 4 еще и после того же требовали.

При чем плавился не от переработки, а от того, что так собрали. Слова мАстера в СЦ. И чинили их минимум три недели.

Руки мои на месте, не надо, это у вас господа привычка дурацкая на руки пинать.

[Forkoss]

...

[Andres]

Сигма может управлять только такой же Сигмой, скрестить пыхи разных производителей не получится (если только внутрь не лезть с паяльником)

Опа! Я и не знал такой особенности...

А хотябы в паре с сб-600 как ведомая, будет корректно работать если поджигать встроенной пыхой D70?

[Ymaz]

PixelВания, так она точно не рабоет вместе с сб600 ? а вместе скажем с сб800?



и там и там есть светоловушки.. почему бы им не работать дружно?

пофиг на всякие ттл, для меня, главное чтобы можно было их поджечь на расстоянии без радио, а с помощью светосинхронизатора..



может у тебя сигма супер и сб600 не работают вместе, т.к. сб600 нет ловушки и она не расчитана на безпроводной поджиг?



поэтому я даже в сторону сб600 не смотрю, для меня это ключевой момент.

[Andres]

СБ-600 как раз расчитана на беспроводной поджиг и светоловушка у нее есть. И она прекрасно поджигается от никоновских вспышек и в ТТЛ и в ручном режиме. А вот с Сигмой похоже они не дружат Не ужели у Сигмы на столько кривой алгоритм i-TTL?

[Ymaz]

Я только одного не могу понять, причем здесь i-TTL и поджиг на расстоянии.. ты когда вспышку на штативе держишь, без ничего, без проводов и т.д., какой i-TTL? сам руками все выставил и поджигай..

другое дело почему сигма не может поджечь родную от никона.. туже сб600!



то есть я правильно понимаю, сб600 можно поджигать, но она сама НЕ может ничего другого поджигать? ) только если ее саму?

[Sandro]

...

то есть я правильно понимаю, сб600 можно поджигать, но она сама НЕ может ничего другого поджигать? ) только если ее саму?

Именно так - сб600 в режиме беспроводного управления может работать только в качестве ведомой.

[PixelВания]

Почему трубки от радиотелефона фирмы Х не работают с базами от телефонов фирмы ХХ ?

Это к вопросу почему вспышки не скрещиваются ...



У Сигмы идет радиоуправление, также как и у Никона, Метца или Канона. Но кто вам сказал, что частоты и алгоритмы управления у всех одинаковые?

Более того, Сигма для Никон не поджигает Сигму для Канон! Только пара Сигма для Никон - Сигма для Никон, ну или 3-4 пыхи, но одинаковые!



Можно, конечно, заставить их всех срабатывать при помощи внешних светосинхронизаторов на центральный контакт, но тогда они будут пыхать от любой вспышки - не забывайте про это!



Еще уточню пару неправильных моментов, прозвучавших выше.



1. Если вы сделали систему освещения Никон на (например) СВ-800 (голова) и несколько ведомых вспышек СВ-600/400/200/800, то ТТЛ на этой системе работает в полном объеме. Т.е. в момент полунажатия спуска каждая пыха передает на контроллер (голова) информацию о дистанции и замер (как если бы пыха стояла на аппарате), потом голова рассчитывает и передает на ведомую вспышку величину импульса. Все - вы получили нормальное освещение объекта. Но учтите - "нормальное" с точки зрения компьютера, что почти всегда не совпадает с вашим замыслом. Для этого есть в системе деление вспышек на группы и вы можете одну группу слегка приглушить, другую чуток докрутить и т.д. и все это не сходя с места!

Если же система построена на Сигмах, то ТТЛ будет работать только на головной пыхе, все остальные в ручном режиме.



2. Светосинхронизаторов на СВ-600 в обычном понимании этого слова нет. Там стоит радиоканал (по умолчанию) и управление по инфракрасному лучу типа как на пультах ДУ.

[Ymaz]

Так кароче сигма для никон не будет работать скажем с сб800?



а если поджигать одну от встроенной, а та уже другую?



просто я совсем уже запутался..

[PixelВания]

Для этого будет нужен внешний светосинхронизатор.

Имеющиеся внутренние предназначены для работы с такими же устройствами, а не со всеми пыхами подряд.

[Ymaz]

или тогда другая тема покупать радио систему.. но эт дорого.

Спасибо, что рассказал

[Sandro]

Там стоит радиоканал (по умолчанию) и управление по инфракрасному лучу типа как на пультах ДУ.

Стоп-стоп-стоп. Вот с этого места прошу поподробнее - какой там радиоканал ? Может быть, все-таки инфракрасное управление ? Что-то про радиоканал я в описании сб800 ничего не нашел...

[eone]

Никакого радиоуправления во вспышках нет, есть управление по ИК или по видимому свету. Можете закрыть пальцем датчик на вспышке и посмотрите что будет...

[PixelВания]

Стоп-стоп-стоп. Вот с этого места прошу поподробнее - какой там радиоканал ? Может быть, все-таки инфракрасное управление ? Что-то про радиоканал я в описании сб800 ничего не нашел...

Инстукцию к СВ-800 я прочитать не успел, слишком быстро они продаются ..

А вот к СВ-600 изучил немного.

Да, про радиоканал там ни звука, более того, там есть прямое указание, что вспышку нужно повернуть к контроллеру тем боком, где дырочка под ИК-приемник!

Но в своей импровизированной студии в магазине мы пробовали разные комбинации, в т.ч. и те, где прямая видимость исключена (непрозрачная преграда между контроллером и ведомой вспышкой). А ИК-луч идет только по прямой. Вариант сработки светосинхронизатора мы также исключим, поскольку в качестве ведущей была встроенная вспышка Никон Д80, причем полностью погашенная, т.е. свет она не давала, только импульс на поджог. Какие еще могут быть варианты?

[Ymaz]

так хозяева СИГМЫ супер

если небрать в расчет конструктив, как оно

как вам вспышка.

[eone]

А ИК-луч идет только по прямой.

ИК диапазон подчиняется такой же физике как и видимый свет - например ДУ бытовой техники отлично работает от отраженного сигнала.

[Corp]

кстати, а можно использовать SB-600 как ведомую, а встроенную в D50 - как ведущую?

[PixelВания]

так хозяева СИГМЫ супер

..как вам вспышка.

В силу ряда обстоятельств могу себе позволить любую пыху от Никона, но больше и чаще использую Сигма Супер - быстрее перезаряжается, дальше и мощнее стреляет, меньше стоит ... Мне она нравится больше ... Но при попытке осветить объект 2-3 вспышками столкнулся с рядом неудобств - в этом случае родной Никон предпочтительней.

[Ymaz]

Но при попытке осветить объект 2-3 вспышками столкнулся с рядом неудобств - в этом случае родной Никон предпочтительней.

расскажи по подробней в чем касяки, просто одна сигма мне не нужна, как минимум две..

чтобы стояли наштативе, а поджег от встроенной

[Umput]

А кому нибудь поподалась инструкция к Сигме ef 500 dg super на русском, хотелось бы на родном языке Заранее благодарен.

[Umput]

Кстати на счет хрупкости, купил себе сигму супер, она собрана добротно, работал также с сб600 и сб800 так сборка не хуже, а крепеж к фотоаппарату тут явно надежней. По поводу остальных особенносте пока сказать немогу, только начинаю вникать.

[Umput]

Доку уже нашел, если кому надо ловите



www.pleer.ru/instruk/ef500_na.doc

[PixelВания]

расскажи по подробней в чем касяки, просто одна сигма мне не нужна, как минимум две..

чтобы стояли наштативе, а поджег от встроенной

Да там косяков-то и нет, просто одна пыха ставится на фотоаппарат (выполняет функции контроллера), а остальные куда надо подсветить. Проблема в том, что ведомые пыхи работают только в ручном режиме - приходится постоянно на них кнопочки нажимать

[Ymaz]

PixelВания, а можно вас попросить такой изощренный эксперимент поставить:



на камеру вспыху от никон, а вторая сигма (где-то), будет ли вспышка от никона поджигать сигму (где-то) чтобы вместе работали..?

проверить это и еще..

наоборот: сигму в башмак и поджигать никон на расстоянии..



и можно ли две сигмы поджигать от встроенной?

[PixelВания]

Ох уж эти производители с переводчиками инструкций вместе взятые ... !



Метод тыка самое надежное средство!



Нашел я наконец-то...

Можно Сигму Супер поджечь любым пыхом! Есть такая фишка!

Но учитывайте, что в этом режиме Сигме все равно чья именно пыха стрельнула - ваша или соседа

[Ymaz]

PixelВания, тогда две сигмы от встроенной можно поджигать?

[PixelВания]

Так ведь вспышка срабатывает самостоятельно по световому потоку (светосинхронизация). Подчеркиваю - сама по себе!

А встроенной какая разница - одна пыха от нее зажглась или сразу десять?

[Ymaz]

хорошо, а родные вспышки от никона, как-то "по модному" срабатывают? и чем попало их не подожжешь?

[PixelВания]

Не могу сказать, такой вариант эксперимента мне в голову не приходил.

Завтра попробую если будет свободное время и не забуду ..

[Ivn]

1. Спасибо за ссылку на инструкцию!

2. Она поджигается от ЛЮБОЙ вспышки Я проверял на Сони А100. встроенной на Никон Д200, и на мыльнице Casio ) Работает!

3. Про ножку. Мне досталась за символическую плату - чисто поржать взял, со сломаной ногой. Час азартной работы - и я исправил ножку: срезал родную пластиковую и вставил на ее место текстолитовую. Заработала как миленькая. Только пришлось попариться - сверлить дырки в текстолитовой пластинке, да так чтобы попасть нужным образом - опыт тот еще )

[velomann]

Ivn, а можно по-подробней, как поджигать сигму супер от любой другой пыхи? Поизучал инструкцию, потыкал кнопки, не помогает... И ещё, почему то при фокусных расстояниях меньше 50 мм вспышка не пыхает, щелчок есть, а света нет.. Никто не сталкивался с таким?