Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Аватара пользователя
polusvet
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 09:20

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение polusvet »

Джипег будет ярче, если он накручен камерой. А nef на то он и сырой, чтоб потом в конверторе делать что с ним захочешь. Zaldiar, Вы снимаете в sRGB, а поробуйте в Adobe- сперва будет казаться еще более блеклыми все цвета, однако из конвертора спокойно можно вытянуть потом и ,при необходимости, в большем количестве, чем в камерном джипеге. ИМХО тут нет проблемы.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

Jed писал(а): Пт сен 09, 2011 07:02
"Полноцветным" может быть только jpeg встроенный в рав, т.к. рав - это не изображение.



Полноцветность (точнее, точность первичного цветоделения, которая зависит от фильтров на матрице) матриц на 35мм полу-про тушках грубо-приблизительно ввыстраивается в такой ряд, (от "лучшего" к "худшему"): Сони - Никон -Кэнон.

Т.е. самые "бесцветные" картинки на выходе с матрицы дает кэнон. Это иногда подается как "естественность". Неплохо лечится постобработкой.

"Шумность", по идее, должна иметь обратный порядок, но Никон выпадает из ряда благодаря большей площади пикселя. Все остальное - особенности обработки.


вот как ?

ну я чтото такое подозревал...

т.е. когда я софтом камеры (никон, кэнон - не суть) либо напрямую АСР открываю РАВ - я вижу встроенный в него JPG ?

а когда из этого делаю ТИФФ то что я вижу ? уже собственно РАВ или опять встроенный JPG ?



чтото не совсем складно выходит... не понимаю, надо думать





но - у Кэнона выходят яркие РАВы (при съемке соотв. действительности)

и конвертятся в яркие ТИФФЫ (вообще без обработок)

цвета на мой некалиброванный взгляд - естественные, с полутонами оттенками и т.п.



Причем - это в мануальном режиме, т.е. я могу ошибаться... может надо делать блеклые, а потом тянуть ?

Но - если поставить автомат, РАВ будет такой же яркий, а не блеклый

т.е. встроенная логика работает примерно так же как мной извне заданная

шумов особых не наблюдаю...



так что пока оставлю как есть ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Mike_P »

polusvet писал(а): Пт сен 09, 2011 07:21
Джипег будет ярче, если он накручен камерой. А nef на то он и сырой, чтоб потом в конверторе делать что с ним захочешь. Вы снимаете в sRGB, а поробуйте в Adobe- сперва будет казаться еще более блеклыми все цвета, однако из конвертора спокойно можно вытянуть потом и ,при необходимости, в большем количестве, чем в камерном джипеге. ИМХО тут нет проблемы.


Adobe RGB можно выставить потом после съемки при конвертации. А в камере лучше не ставить, особенно если надо будет снимать только в jpg.
Аватара пользователя
polusvet
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 09:20

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение polusvet »

Согласен. Но у меня адоб стоит всегда. Да и в джипеге практически не снимаю..
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Jed »

megazalt писал(а): Пт сен 09, 2011 07:22
т.е. когда я софтом камеры (никон, кэнон - не суть) либо напрямую АСР открываю РАВ - я вижу встроенный в него JPG ?


Нет - конвертер строит свою картинку из данных рава. Поэтому картинки из равов отличаются на разных конвертерах - одни учитывают камерные настройки, другие нет. Просмотрщики - FastStone и т.п. - вытаскивают jpeg "встроенный в рав (то же самое делает сама камера для отображения снимков на LCD).



Tiff - это уже конвертированное изображение. Если записано в камере - значит и конвертировано в камере с камерными настройками обработки.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Jed »

повтор
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

ну - я чтото такое и подозревал ))



поэтому когда я говорю - яркий РАВ, я эту яркость вижу везде... а именно:

1. на экране камеры (показывается JPG, хоть и снимал только в РАВ)

2. в окне конвертора (любого - кэнон, никон, АСР) - создается отображение РАВ средствами используемого ПО

3. в окне ФШ (либо чего другого), когда смотрю полученный (конвертором, АСР - разницы практически нет) ТИФФ



именно эта одинаковость всего вышеперечисленного позволяет мне сказать - РАВ полноцветный, а не блеклый, мутный, неестественный и т.п.
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Mike_P »

megazalt писал(а): Пт сен 09, 2011 08:06
именно эта одинаковость всего вышеперечисленного позволяет мне сказать - РАВ полноцветный, а не блеклый, мутный, неестественный и т.п.


то, что вы видите в окне ACR в первый момент, пока не начали крутить настройки может быть блеклым, мутным, неестественным.



В ACR тоже есть профили Пейзаж и т.д., так же вроде бы есть профили камер.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

Mike_P писал(а): Пт сен 09, 2011 08:31
то, что вы видите в окне ACR в первый момент...
да нет - с первого момента ярко...

но подсознательно меня тревожит вопрос - а это правильно ?

или надо снимать блекло (чаще всего это пересвет) а уже потом тянуть...



единственное что успокаивает (повторюсь) - автоматика камеры думает так же как я, т.е. выдает яркий цветастый РАВ



т.е. РАВ должен быть готовым к конвертации ? (т.е. ярким контрастным детальным и т.п.)

или РАВ должен быть усредненным (блеклым, мутным и т.п.) но - позволяющим много чего получить в последующей обработке ?



я пока остановился на первом алгоритме... но слегка сомневаюсь, ибо это не вполне технически правильное использование РАВ...
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Mike_P »

megazalt писал(а): Пт сен 09, 2011 08:36
да нет - с первого момента ярко...

т.е. РАВ должен быть готовым к конвертации ? (т.е. ярким контрастным детальным и т.п.)

или РАВ должен быть усредненным (блеклым, мутным и т.п.) но - позволяющим много чего получить в последующей обработке ?

я пока остановился на первом алгоритме... но слегка сомневаюсь, ибо это не вполне технически правильное использование РАВ...


зависит от настроек ACR, насколько помню. В нем тоже есть автоулучшайзеры.

RAW сам про себе ни блеклый ни мутный, это вообще не картинка в каком-то смысле.



Картинка в первый момент зависит от настроек конвертора, а для родного софта от настроек камеры.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость