Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение showtime »

А если без фотошопа? Делали же раньше отличные портреты без всякого фотошопа. Да и вообще без цифры.


Цифровая фотография автоматически подразумевает под собой постобработку. Фотошоп у нас это как тёмная комната. smile


Вообще, мне хотелось поговорить о самом термине "портретный объектив". Это только фокусное расстояние? Или рисунок? Или светосила? Как вы сами для себя определяете, что тот или иной объектив не годится для портрета? Или плохо годится?. Ну например, 17-55/2,8. Начиная с 35 мм на цифре он уже становится пригодным для портрета по ФР. Он становится портретником, или нет?


Нет! Оптические свойства объектива цифровая камера изменить не может, нечем. Чтобы получить картинку скадрированную также как полтинником на пленке, Вам придется отойти от объекта подальше , что естественно ведет к потере деталей из-за увеличения расстояния. Никакого выигрыша в фокусном расстоянии кроп фактор не дает, только наоборот, несмотря на широко распростаненное заблуждение.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение Philipp K »

Цифровая фотография автоматически подразумевает под собой постобработку.
Фотография не обязательна должна быть цифровой.


Фотошоп у нас это как тёмная комната. smile
Да, но степень воздействия темной комнаты может быть разный.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение Добрый_Гений »

VinS писал(а): ....

Для удачного портрета решающую роль играет СВЕТ а не объектив с его рисунком и светосилой. Нет света - нет никакого рисунка, и светосила "до лампочки". Удачно пойманный или созданный светотеневой рисунок в состоянии передать любой объектив. При помощи объектива получаем всего лишь фотоснимок, который используется для создания фотопортрета. Следующий этап - это обработка. Вот здесь и начинается рождение портрета. Главный инструмент здесь - ФОТОШОП с его неограниченными возможностями. Но это уже другая тема.


Для удачного портрета решающую роль играет ФОТОГРАФ! а не объектив, свет, фотошоп...

я видел сотни великолепных портретов снятых без света, на мыльницу, и без какого либо фотошопа (его еще тогда не было в природе wink )



но мы отклонились от темы...



мое имхо - хороший портретный объектив позволяет получать качественные и интересные кадры в любых условиях освещения



я согласен - что грамотно поставленный свет в студии способен компенсировать недостатки объектива

но студийный портрет - это только маленькая и далеко не самая интересная часть портретов...



а фотошоп (в портрете) служит только для маскирования ошибок и недоработок при съемке

портрет снятый идеально - в фотошопе вообще не нуждается...



но к сожалению - все мы люди - и наши ошибки и в меньшей степени недостатки используемой техники

требуют дальнейшего вмешательства ретушера (не обязательно фотошопом)
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение showtime »

Philipp (Arkady) писал(а): Фотография не обязательна должна быть цифровой.

Да, но степень воздействия темной комнаты может быть разный.


ну речь вроде шла о цифровой фотографии huh да и я говорю о цифровой фотографии, где без постобработки нельзя. Сам я занимаюсь только цифрой. Плёнку не трогаю, плёнка это наше всё! smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение showtime »

я видел сотни великолепных портретов снятых без света, на мыльницу, и без какого либо фотошопа (его еще тогда не было в природе wink )


Фотошопу недавно 20 лет стукнуло, какие мыльницы smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение Добрый_Гений »

Фотошопу недавно 20 лет стукнуло, какие мыльницы smile


А мне 41 sad



я еще помню времена - когда не то что фотошопа, компьютеры занимали по целому зданию и потребляли сотни киловатт электричества

и имели водяное охлаждение с "фонтаном" во дворе
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение showtime »

Вы просто динозавр! smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение VinS »

А если без фотошопа? Делали же раньше отличные портреты без всякого фотошопа. Да и вообще без цифры.


Делали, да ещё какие! Мастера портретисты снимали крупноформатными камерами, как минимум 13х18 и выше, а вместо фотошопа обязательно применялась негативная ретушь. Была даже такая профессия - фоторетушёр. Это целое искусство на уровне художника-рисовальщика. Любой хороший фотопортрет обязательно проходил эту стадию обработки, без которой он не был бы настоящим фотопортретом. Портретные работы выполнялись, да и сейчас выполняются в основном на заказ, и на вряд ли найдётся заказчик, который останется довольный своим портретом без ретуши (с прыщами, бородавками, морщинами, пятнами, складками и т. д.), каким бы супер объективом его не снимали.
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение VinS »

Mikchael писал(а): Свет играет решающую роль в любом случае, независимо от того что вы снимете - портрет, пейзаж, или ещё что.

Светосила в любом случае нужна, чтобы выделить портретируемого от фона. Чем больше светосила, тем меньше ГРИП. Ну и боке тоже является неотемлимой частью портрета, покоторому так же можно сказать наравится снимок или нет. Понятно, что можно снимать портреты и на F/22, например в турпоездках, где фон также важен как и сам портретируемый. Но для классического портрета в моём понимание всё же нужна светосильная оптика с красивым рисунком. Тогда и дорисовывать в фотошопе ничего ненадо будет. В любом случае портрет снятый на Никкор 18-55/3,5-5,6 никогда не будет выглядеть как снятый на Никкор 85/1,4 сколько его не обрабатывай. Особенно если напечатать снимок размером 20х30.


А почему портрет снятый на Никкор 18-55/3,5-5,6 обязан выглядеть как снятый на Никкор 85/1,4? Он просто будет другим. А после грамотной обработки в фотошопе он будет выглядеть НА МНОГО(!) лучше. Особенно если напечатать снимок размером 30х40 и больше. Красивое облагороженное лицо в портрете на много привлекательней, чем красивое боке. Никкор 85/1.4 - очень хороший объектив в том плане, что очень удобный для съёмки портрета (но фотошоп всё равно не заменит) и не всегда может быть под руками, и не всем доступен. Фон в любом случае приходиться выбирать с учётом имеющейся оптики.
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

Сообщение VinS »

Philipp (Arkady) писал(а): А школа тут уже не работает, то что наработано еще до нас? Классика жанра.



Вообще есть такое понятие как художник, фотохудожник. Который умеет и знает, что такое портреты.

А дизайнер часто художник, который не умеет рисовать. А в фотографии это кто? dunno
Фотографу не обязательно уметь рисовать, хотя основы и навыки будут полезны при работе в фотошопе. Задача фотографа создать композицию или увидеть её. Что касается фотохудожников, то рисовать из них мало кто умеет, они больше дизайнеры в фотографии. Художники, прежде чем создать полотно рисуют кучу эскизов.

Школа у каждого мастера своя. Старые мастера не охотно делились своими секретами "колдовства". Ученики сначала пол-года только за водкой бегали, прежде чем их начинали учить.


Philipp (Arkady) писал(а): Но свет как раз это то, посредством чего рисует фотограф, чем он творить.

А в этой ветке идет обсуждение инструмента. Кисточки. Чем мы фиксируем этот созданный момент.
Для хорошего художника степень качества кисточки безусловно важна, но не первостепенна.


Техника вторична, но она не менее важна. Хорошим инструментом просто приятно работать.
Это точно, просто душа радуется и настроение поднимается.


Из макро объектива на камере сложно сделать воздушный романтический портрет, даже если поставлен мягкий свет.
Согласен! Макро - это специфический объектив. Но мало у кого он один единственный. А портрет если и не воздушный романтический, то очень даже неплохой получится.


Во. А до этого не портрет??? Вообще считал, что портрет начинается до нажатия на спуск камеры. Еще с выбора места, с контакта с моделью. С выбора времени съемки.
Съёмка - это ещё не портрет. Это сбор материала для портрета с которым ещё предстоит работать.


А можно как пример что-то подобное посмотреть? Фотоснимок до обработки, и ПОРТРЕТ после. Было бы интересно поучится.
Таких примеров у меня очень много, но к сожелению, вставить изображение не получается.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей