Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D7000

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение MUR »

vi_kon писал(а): Пн окт 10, 2011 07:40
Вам виднее, конечно. EISA, TIPA, не говоря уже о всяких DxO и dpreview просто дилентанты, других камер в руках не держали. Видимо, тоже накупили себе по глупости, а теперь придумывают оправдания...


А тут ещё больше http://imaging.nikon...award/index.htm

И что из этого следует?

P.S. А уж у Самсунга и LG столько наград ,сколько Никону и не снилось.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

ну - а я Д7к в руках не держал ))



и проблемы отдельных пользователей вобщем ниочем... ну условно говоря - они этой камеры недостойны (не доросли и т.п.)



однако отзывы опытных пользователей и вдумчивых фотографов уже нельзя проигнорировать

что они (ОП и ВФ)говорят т.н. "криворуким" ?

"Это камера сложная !"

"Этот объектив не подходит... ну и что что топовый - неподходит и все"

"Камера многопиксельная с ней не всякий (объектив, фотограф, фотошоп - подставьте по вкусу) справится"

и т.п.



при этом для сравнения по тем же пунктам пядвак:

"наводись и снимай"

"ставь L-ку и снимай"

"докупи жесткий диск и снимай"

"что-что надо корректировать в ФШ ? цвет ?? хм... а зачем ?"

и т.п.



еще раз повторю свою несложную мысль по другому - Вдумчивый Фотограф, например - Юляша, легко подберет к Д7к и объектив (а это выбор, тестирование, настройка, подстройка, вновь тестирование и т.п.), и режим, и настроит автофокус, и исправит цвета в ФШ и т.д. и т.п.



но есть фотографы невдумчивые (НФ) (например, я)

НФ реально пАрит, когда объектив надо "выбирать"... я не хочу выбирать, я хочу взять объектив ДЛЯ ЭТОЙ КАМЕРЫ - и снимать !

НФ реально пАрят настройки автофокуса... он - АВТО, вот пусть сам и наводится !

НФ не хочет "улучшать скинтона в ФШ", осваивая LAB, RPP и прочие изЫски

и так далее...



вот собственно на основе этой инфы и в сравнении с другой системой я и сделал вывод по Д7К



пысы кстати - не такой уж он (вывод) парадоксальный

Коллега Genn - большой знаток "EISA, TIPA, не говоря уже о всяких DxO" и однозначно вдумчивый фотограф... однако практика использования Д7К заставила его пожалеть о покупке



так что вот так что
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

MUR писал(а): Пн окт 10, 2011 08:04
А тут ещё больше http://imaging.nikon.com/library/award/index.htm

И что из этого следует?
Из этого следует, видимо, что самообманывающихся гораздо больше, чем мы думали. smile



А если серьезно, то я дал ссылку не для того, чтобы показать крутость Д7000, а для того, чтобы опровергнуть мнение "аналитика", что камера никчемная.

Чувствуете разницу?
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение BasVitaly »

[oft]АХА - вечером отвечу красиво dirol [/oft]
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

BasVitaly писал(а): Пн окт 10, 2011 08:06
[oft]АХА - вечером отвечу красиво dirol [/oft]
[oft]хорошо, договорились ))



я в принципе не жажду оказаться прАвым - мои заблуждения это единственное что у меня есть...

ну - и удовольствие от обоснованных (что лично мне малодоступно) доводов ))[/oft]
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Пн окт 10, 2011 08:06


Коллега Genn - большой знаток "EISA, TIPA, не говоря уже о всяких DxO" и однозначно вдумчивый фотограф... однако практика использования Д7К заставила его пожалеть о покупке




А почему - Вы не в курсе? Не справился с фокусировкой или не подобрал подходящей оптики?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение MUR »

vi_kon писал(а): Пн окт 10, 2011 08:06
Из этого следует, видимо, что самообманывающихся гораздо больше, чем мы думали. smile



А если серьезно, то я дал ссылку не для того, чтобы показать крутость Д7000, а для того, чтобы опровергнуть мнение, что камера никчемная.

Чувствуете разницу?


А в чём её чувствовать. В прогрессе? В развитии технологий,которые не обязательно должны сделать следующую модель легче в использовании?Почему новая камера должна быть никчемной? Разве Никон позиционирует её как камеру "снял и навёл"?

Может наоборот с этой модели Никон стал чётче разделять сегмент от простых(назовём так например : съёмка в зелёной зоне и для тех,кто впервые взял камеру в руки) до продвинутых фотографов,чётка осознающих,какую именно им надо модель.

P.S. Да и слоган " Разумно и просто" принадлежит иной компании.А уж как обсуждали в своё время D90.Нечего.время прошло и забылось иное.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

vi_kon писал(а): Пн окт 10, 2011 08:01
На Вашем Кэноне вроде не 25, а 21 МП? И странно сравнивать писель 6,4 против 4,7.

Это не умаляет достоинств Кэнона. Просто сравнивать надо корректно и к месту, а не в теме про мелкопиксельный кроп заводить разговоры по ФФ.

Иначе это начинает походить на самооправдания владельца.
так и есть )) что значит владеть ДхО !



но опять же - да хоть 3.7, если это не создает проблем

или напротив если создает шЭдевры



к сожалению, первое имеется, а со вторым напряженка... на мой неквалифицированный взгляд, опять же
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

vi_kon писал(а): Пн окт 10, 2011 08:16
А почему - Вы не в курсе? Не справился с фокусировкой или не подобрал подходящей оптики?
лучше спросить у него самого... просто боюсь переврать

или воспользоваться поиском - он развернуто объяснил, что там не так



[oft]поймите меня правильно - лично я в Д7К ни разу не заинтересован



убегаю, прошу прощения ))[/oft]
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

Вы таки будете смеяться, но меня и 18-55 VR на D7000 устраивает. Так же как Вас - L-ка на 5D. И что?


DSC_0797.JPG


Никакой постобработки. Конвертация ViewNX as is.
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Пн окт 10, 2011 08:25
лучше спросить у него самого... просто боюсь переврать

или воспользоваться поиском - он развернуто объяснил, что там не так



[oft]поймите меня правильно - лично я в Д7К ни разу не заинтересован



убегаю, прошу прощения ))[/oft]




"Многопиксельность убъет отношение к фотоснимку, как к объекту рассматривания в масштабе 1:1 (100%) увеличения...

Грубо говоря - размер файла вырос, но каких-то явных преимуществ, кроме необходимости отучаться от вредных привычек он не несет. Я жалею о покупке d7000."



Я здесь вижу сожаления о многопиксельности вообще.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение tinamu »

MUR писал(а): Пн окт 10, 2011 08:19
Разве Никон позиционирует её как камеру "снял и навёл"?

Может наоборот с этой модели Никон стал чётче разделять сегмент от простых(назовём так например : съёмка в зелёной зоне и для тех,кто впервые взял камеру в руки) до продвинутых фотографов,чётка осознающих,какую именно им надо модель.

P.S. Да и слоган " Разумно и просто" принадлежит иной компании.А уж как обсуждали в своё время D90.Нечего.время прошло и забылось иное.


Уважаемый MUR,

признаюсь по секрету, что я по складу характера дотошный до занудства.

Профессия - разработка ПО (программного обеспечения) разных автоматизированных-механизированных систем, плюс немного бухгалтерии по необходимости и всего того, что в России называется 1С Производство (примерно).



Т.е. к чему это я:

ни по характеру, ни по возрасту я не могу быть кем-то, кому вдруг загорелось иметь игрушку, побежал-купил и начал хныкать, что что-то там не прыгает и не квакает. Отнюдь, господа. Не тот случай.



Опять же, у меня хватает ума понять, что такое хотя бы 5-6 настраиваемых параметров и сколько десятков тысяч комбинаций они могут в итоге выдать. Я работаю с таким каждый день, понимаете? С системами, в которых параметров куда как больше, а констант среди параметров раз-два и обчелся. И ничего, настраиваем и работает (хорошо работает).



Поэтому детскую книжку с картинками из коробки с камерой для меня прочитать - не самая великая проблема, поверьте на слово. Тем более, что эта книжка для меня не первая такая... и не вторая.

"Впервые камеру в руки" я взял "-адцать" лет назад, и это был пленочный Зенит с 35 кадрами. Позже - Пентакс, а затем уж D80. За такое время, согласитесь, и Обезьянка уже чему-ничему могла б научиться.



Насчет слогана, согласитесь, Вы тут ввернули не совсем удачно, правда?

У "другой компании" - Разумно и Просто, ага-ага, так и просится "в отличие от... у которого Глупо и Сложно"

ПыСы - прошу понять меня правильно, я все равно, всегда и несмотря ни на что буду снимать Никоном и только Никоном, даже если ради этого придется учиться у тибетских монахов, мне по фиг.

надо будет - поеду и выучусь, делов-то... mf_bookread
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение MUR »

tinamu писал(а): Пн окт 10, 2011 10:28


Насчет слогана, согласитесь, Вы тут ввернули не совсем удачно, правда?

У "другой компании" - Разумно и Просто, ага-ага, так и просится "в отличие от... у которого Глупо и Сложно"




[oft]Именно удачно. Прочитайте что именно в эту концепцию вкладывает Philips.

На Ваш посыл "Впервые камеру в руки" я взял "-адцать" лет назад" могу ответить - аналогично. И что из этого следует?

Совсем глубокий off top[/oft]
Аватара пользователя
alex_st
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 06:13

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение alex_st »

Дал поснимать профессиональному фотографу/оператору вроде криминала не нашли сильного.

Единственное камера пару раз подвисала при записи фото....

Вот своих фото еще накидал вроде жить можно - гляньте есть где явный криминал? http://photo.qip.ru/users/alexst.hotboxru/200612822/

Ищу владельца Никонов местного чтоб с объективом потестить другим.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение tinamu »

MUR писал(а): Пн окт 10, 2011 10:52
[oft]Именно удачно. Прочитайте что именно в эту концепцию вкладывает Philips.

На Ваш посыл "Впервые камеру в руки" я взял "-адцать" лет назад" могу ответить - аналогично. И что из этого следует?

Совсем глубокий off top[/oft]


Здесь уже писалось, что из этого следует. Камера - это не звездолет. Мне добавить к сему нечего.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение MUR »

tinamu писал(а): Пн окт 10, 2011 11:47
. Мне добавить к сему нечего.


[oft]А тогда к чему Ваш посыл ,обращенный ко мне?

Просто поговорить?[/oft]
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Роши »

alex_st писал(а): Пн окт 10, 2011 11:30
Дал поснимать профессиональному фотографу/оператору вроде криминала не нашли сильного.

Единственное камера пару раз подвисала при записи фото....

Вот своих фото еще накидал вроде жить можно - гляньте есть где явный криминал? http://photo.qip.ru/users/alexst.hotboxru/200612822/

Ищу владельца Никонов местного чтоб с объективом потестить другим.
Все хорошо у Вас с камерой и с кармой.)
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение BasVitaly »

axa писал(а): Пн окт 10, 2011 07:30
исходя из вышесказанного позвольте мне сделать вывод - Д7К НЕ требовательная, А сырая, плохо сбалансированная, я бы даже сказал - несистемная камера
Вот такой JPEG я получаю на своей не сбалансированой камере:
_D7K8019.jpg
_D7K8373.jpg
_D7K8091.jpg
D7000, Nikkor 24-85 2.8-4D, Picture Control C-3:Basvit_stndrt-02, из действий в конвертере - ресайз в 800 по длинной и перевод в sRGB.

А могу С-1, С-2 включить, ещё кучу С-Х наваять, обеспечив ту картинку, которая мне будет угодна. Просто берёшь и снимаешь. Точнее настраиваешь под себя, а затем берёшь и снимаешь pardon

Я искренне благодарен Никоновцам за, то, что они не побоялись выпустить "несреднестатистическую" по сложности камеру в массы.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

"Точнее настраиваешь под себя, а затем..." (с)



...хм ...собственно - и я о том же )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение -Алексей- »

да и я не испытываю проблем с д7к и 35мм 1.8



Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/pakhomov-aleksey/view/424776/
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение tinamu »

Ну, конечно же... "2.8", а то и вовсе "1.8". Возможно, и я не испытывал бы проблем. Но в инструкции к моей камере не сказано, что она работает только с линзами за £1K и дороже.



Я где-то чего-то такого сказал, что меня стали не понимать совершенно, а я так не хотел.

Камера мне нравится. Если камера может сделать такие картинки пасмурным вечером, на нее вроде грех обижаться, не так ли?



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Это я так сегодня с утра расстроился, потом решил сделать такую реквалификацию еще раз для меня самого. Съездил на море и поснимал так, выставил режим Р и щелкал. фокусировка AF-A, так как тут статика наиболее. Я запомнил правило Скотта Келби о том, что можно нарушать все правила фотографии, кроме одного: сделанный снимок важнее, чем правильно выставленные параметры.

А с автофокусом разберусь. Меня делает оптимистом то, что для сходных неудачных кадров у меня имеются схожие, когда все почему-то сыграно, как по нотам. В конце концов нельзя иметь зашкаливающие амбиции, беря камеру в руки два раза в неделю, это нереально.



По поводу качества снимков - совершенно не было настроения наводить-настраивать, тем более лезть в меню. В большинстве случаев на это в условиях реальной съемки никогда нет времени. Хорошо, если у кого-то это происходит как в каратэ, на уровне бессознательного, но я себе даже задачи такой не ставлю.
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение maybach »

Мои пять копеек - посмотрите детализация какая... Вот она многомегапиксельность во всей красе.. rolleyes Осторожно - большой размер файлов!

Изображение



Изображение



http://s58.radikal.ru/i159/1110/1a/4bfdce53bdc4.jpg

http://s017.radikal.ru/i408/1110/d2/3795e2ad479a.jpg
Изображение
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение R.Kalashnikov »

где-то на форуме читал, может и в этой ветке предположение, что есть микрошевеленка при ударе зеркала, особенно в теледиапазоне. Честно скажу - у меня с новым af-s g 50/1.8 проблем с фокусом нет. А вот на 18-200 на длинном частенько мыло, еще не проверял на таблице, но судя по 100-процентному просмотру фото на мониторе б/ф фокуса нет. А почему тогда мыло, не пойму? Вот небольшой пример Изображение 200мм ISO500 F5.6 1/320
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение tinamu »

maybach писал(а): Пн окт 10, 2011 20:45
Мои пять копеек - посмотрите детализация какая... Вот она многомегапиксельность во всей красе.. rolleyes




maybach, спасибо честно и от души. Если кто-то может добиваться такого с Д7К, значит, могу и я. Вы здорово добавили мне оптимизма.

Одну подробность пожалуйста, если можно. Модель линзы, которая была на Вашем Д7К во время этой съемки? (что это "f/2.8", если только не "f/1.4", мне и без перевода понятно).

Спасибо.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение -Алексей- »

tinamu писал(а): Пн окт 10, 2011 23:26
maybach, спасибо честно и от души. Если кто-то может добиваться такого с Д7К, значит, могу и я. Вы здорово добавили мне оптимизма.

Одну подробность пожалуйста, если можно. Модель линзы, которая была на Вашем Д7К во время этой съемки? (что это "f/2.8", если только не "f/1.4", мне и без перевода понятно).

Спасибо.


скорее всего фикс с зажатой диафрагмой....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Mike_P »

R.Kalashnikov писал(а): Пн окт 10, 2011 21:28
А вот на 18-200 на длинном частенько мыло, еще не проверял на таблице, но судя по 100-процентному просмотру фото на мониторе б/ф фокуса нет. А почему тогда мыло, не пойму? Вот небольшой


потому что 18- 200.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Yurydan »

Mike_P писал(а): Вт окт 11, 2011 03:42
потому что 18- 200.
- а вот ещё бы сделали объектив 10-300, вот был бы объектив! yahoo good
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Yurydan »

Мои пять копеек - посмотрите детализация какая...
- вот, шпиён... Отдетализировал...
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение R.Kalashnikov »

Yurydan писал(а): Вт окт 11, 2011 04:01
- а вот ещё бы сделали объектив 10-300, вот был бы объектив! yahoo good
для Вас скорее всего был бы самое то wacko Для себя его брал ТОЛЬКО как удобный для отпуска, чтобы много с собой не таскать. Забыл добавить - снимаю в раве, сохранил в джипеге как есть для инета, без шарпа или еще каких-нибудь шаманств. Кстати, снимали одновременно с человеком пейзажик ГОРЫ В ТУМАНЕ на длинном конце. У него был Д300+70-300, мой Д7000 с 18-200 сразу цеплялся, он же смог сфокусироваться с 5 или 6 попытки!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Mike_P »

R.Kalashnikov писал(а): Вт окт 11, 2011 04:24
для Вас скорее всего был бы самое то wacko Для себя его брал ТОЛЬКО как удобный для отпуска, чтобы много с собой не таскать. Забыл добавить - снимаю в раве, сохранил в джипеге как есть для инета, без шарпа или еще каких-нибудь шаманств.


шарпить картинку с байеровской матрицы надо обязательно, т.к. картинка с Байера мыльная по своей природе, а не из-за ФФ фильтра, оптики и т.д., см.

Моя ссылка. и 2-е, уже многократно писали, что 16 Мп на кропе очень требовательны к оптике, поэтому не стоит ждать попиксельную резкость от гиперзума. Он и так неплох на 10-12 Мп, но 135-200 мм не самое сильное его место даже на тех же 10-12 Мп.
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение maybach »

Yurydan писал(а): Вт окт 11, 2011 04:06
- вот, шпиён... Отдетализировал...
Детализировала камера с объективами, уважаемый чекист.
Изображение
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение maybach »

tinamu писал(а): Пн окт 10, 2011 23:26
maybach, спасибо честно и от души. Если кто-то может добиваться такого с Д7К, значит, могу и я. Вы здорово добавили мне оптимизма.

Одну подробность пожалуйста, если можно. Модель линзы, которая была на Вашем Д7К во время этой съемки? (что это "f/2.8", если только не "f/1.4", мне и без перевода понятно).

Спасибо.
Не совсем угадали. На первом фото (яхта королевы Дании "Даннеборг") использован дешевенький Sigma AF 70-300 mm F/4-5.6 APO DG Macro, позаимствовал у подруги тут же на набережной. А корвет ВМС Дании "Tetis" сфотографирован на такой 50/1.8.
Изображение
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

axa писал(а): Пн окт 10, 2011 07:30
да, Д7к очень требовательная камера !

...позволило мне сделать вывод - Д7К НЕ требовательная, А сырая, плохо сбалансированная, я бы даже сказал - несистемная камера...


Господа, мои поздравления !



Великолепные фото, полностью опровергающие НЕ МОИ СЛОВА ))



1. Сырая - не значит плохая (ну во всяком случае - в моей Вселенной это так)

сырая - значит, не доведенная до полного совершенства... ну или хотябы - до автоматизма (это я так понимаю)

Поэтому для получения качественных снимков требуются ряд мероприятий (объективы, настройки, режимы и т.п.)

Вдумчивому Фотографу это не проблема, даже наоборот - в удовольствие

Обычному фотографу может быть (и бывает - как показывает общение на форуме - в тягость)



2. Плохо сбалансированная - производное от п.1 Сырая (см.выше)

т.е. легко выводится из равновесия, неустойчивая, узкий диапазон корректной работы и т.п.

перевожу - неоптимальные настройки значительно ухудшают качество, временами - до состояния "я цифромылом лучше снимал !"



3. Несистемная

ну тут все просто - должна быть сформирована и формализована (описана) система камера-объективы

т.е. производитель должен:

а. создать объективы для многопиксельной камеры (например - с индексом МП)

б. четко указать - использовать только объективы с индексом МП !

иначе обычный человек идет в обычный фотомаг, покупает недешевый зум - БАЦ ! Мыло !

как, почему ?

он лезет на форум и там узнает - А этот объектив плохо разрешает для МП, он хорошо разрешает для Д700 а для Д7к - плохо

Посему брать надо было (бла-бла-бла-чего)... это где ж я в своем Талды-Кургане найду (бла-бла-бла-чего)? и куда мне теперь девать купленный объектив - продавать со скидкой ? Комуу... ну - и так далее



Будучи неоднократно неправильно понят, позволю себе привести аналогию - это как с форсированой раллийной тачкой

Сцепление выжимается с трудом, отпускается броском (при этом тачка либо глохнет, либо прыгает на 10 метров вперед, втыкаясь во впередистоящее авто на пол-салона и отвешивая удар подголовником по затылку водителя)... при малейшем нажатии газа срывается в занос, при торможении водила влетает зубами в руль и т.д. и т.п.



Вобщем - сырая, несбалансированная тачка... обычный водитель ее использует до первого встречного столба, продвинутый - ставит на ней рекорды трассы... воот ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение R.Kalashnikov »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 07:44
Господа, мои поздравления !



Великолепные фото, полностью опровергающие НЕ МОИ СЛОВА ))



1. Сырая - не значит плохая (ну во всяком случае - в моей Вселенной это так)

сырая - значит, не доведенная до полного совершенства... ну или хотябы - до автоматизма (это я так понимаю)

Поэтому для получения качественных снимков требуются ряд мероприятий (объективы, настройки, режимы и т.п.)

Вдумчивому Фотографу это не проблема, даже наоборот - в удовольствие

Обычному фотографу может быть (и бывает - как показывает общение на форуме - в тягость)



2. Плохо сбалансированная - производное от п.1 Сырая (см.выше)

т.е. легко выводится из равновесия, неустойчивая, узкий диапазон корректной работы и т.п.

перевожу - неоптимальные настройки значительно ухудшают качество, временами - до состояния "я цифромылом лучше снимал !"



3. Несистемная

ну тут все просто - должна быть сформирована и формализована (описана) система камера-объективы

т.е. производитель должен:

а. создать объективы для многопиксельной камеры (например - с индексом МП)

б. четко указать - использовать только объективы с индексом МП !

иначе обычный человек идет в обычный фотомаг, покупает недешевый зум - БАЦ ! Мыло !

как, почему ?

он лезет на форум и там узнает - А этот объектив плохо разрешает для МП, он хорошо разрешает для Д700 а для Д7к - плохо

Посему брать надо было (бла-бла-бла-чего)... это где ж я в своем Талды-Кургане найду (бла-бла-бла-чего)? и куда мне теперь девать купленный объектив - продавать со скидкой ? Комуу... ну - и так далее



Будучи неоднократно неправильно понят, позволю себе привести аналогию - это как с форсированой раллийной тачкой

Сцепление выжимается с трудом, отпускается броском (при этом тачка либо глохнет, либо прыгает на 10 метров вперед, втыкаясь во впередистоящее авто на пол-салона и отвешивая удар подголовником по затылку водителя)... при малейшем нажатии газа срывается в занос, при торможении водила влетает зубами в руль и т.д. и т.п.



Вобщем - сырая, несбалансированная тачка... обычный водитель ее использует до первого встречного столба, продвинутый - ставит на ней рекорды трассы... воот ))
clapping drinks Поддерживаю, красиво сказал. Жириновский отдыхает smile
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

[oft]очень содержательно возразили - Жириновский бы одобрил ))



пысы кстати - правила форума не рекомендуют полное цитирование... и даже более того - запрещают...

советую прислушаться ))[/oft]
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение R.Kalashnikov »

Mike_P писал(а): Вт окт 11, 2011 05:02
шарпить картинку с байеровской матрицы надо обязательно, т.к. картинка с Байера мыльная по своей природе, а не из-за ФФ фильтра, оптики и т.д., см.

Моя ссылка. и 2-е, уже многократно писали, что 16 Мп на кропе очень требовательны к оптике, поэтому не стоит ждать попиксельную резкость от гиперзума. Он и так неплох на 10-12 Мп, но 135-200 мм не самое сильное его место даже на тех же 10-12 Мп.
при постобработке всегда подшарпливаю (больше или меньше в зависимости от потребности) фото. Здесь специально выложил переведенную в джипег из рава без шарпа, чтобы узнать мнение о мыле. Про фильтры спасибо за инфу,немного по другому представлял. Про то, что 18-200 не вывозит матрицу Д7000 знаю, повторюсь - купил для удобства в отпуске.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

R.Kalashnikov писал(а): Вт окт 11, 2011 08:08
... Про то, что 18-200 не вывозит матрицу Д7000 знаю...
если не секрет - как Вы это узнали ?

хочу понять, есть рекомендации производителя - или эзотерическое знание, передаваемое посвященными из уст в уста ?
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

D7000 для чайников. Китовый объектив 18-55 (без индекса МП), сценический режим "Краски осени", то есть, никакого тюнинга камеры.


DSC_0812.JPG


Что, действительно, совсем не тянет? Особенно с учетом того, что в сценическом режиме ИСО задралось.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

это ко мне вопрос ? ну почему совсем - неплохо... но - не более того, небо активно не нравится
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 08:28
это ко мне вопрос ? ну почему совсем - неплохо... но - не более того, небо активно не нравится


Понятно, что вид с балкона на "помойку", сделанный в зеленой зоне навскидку на шедевр претендовать не может.

Вопрос в том, справляется ли здесь объектив также, как на Д90? Или нужен специально заточенный? И нужно ли тюнить камеру?

И какая связь между небом и "проблемами" мелкопиксельности?
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

[member="vi_kon"], разве я сказал про вид ? я сказал про небо

судя по небу объектив не оптимален... и это в лучшем случае

в худшем - это свойство кропа, пусть и многопиксельного



хм... вопросы множатся ))



а что с многопиксельностью ? если уметь ее готовить - небо будет совсем другое



мое резюме - это Д90+кит+минимальный опыт либо отсутствие оного

зная Ваши реальные работы, надеюсь - не обидел ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 08:38
если уметь ее готовить - небо будет совсем другое


Оп. Ключевая фраза. smile



А небо... Ну, если чуть подумать над экспозицией и не снимать на 800 исо, то оно и с этим объективом, думаю, может получиться совсем другим.



И не забывайте, что тема о многопиксельном кропе, а не о 21 Мп ФФ Кэнон. smile
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

все что я написал - я написал о Д7к, делая выводы на основе мнений владельцев

аналог был использован лишь для сравнения, по моему - вполне уместного (на то он и аналог)
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение maybach »

аха,

написали наверное красиво, но не везде верно, т.к. все же вы не владелец предмета обсуждения и даже вроде бы писали, что и в руках его то не держали.. И согласиться смогу все же не по всем пунктам.

1.
Сырая - не значит плохая (ну во всяком случае - в моей Вселенной это так)

сырая - значит, не доведенная до полного совершенства... ну или хотябы - до автоматизма (это я так понимаю)

Поэтому для получения качественных снимков требуются ряд мероприятий (объективы, настройки, режимы и т.п.)

Вдумчивому Фотографу это не проблема, даже наоборот - в удовольствие

Обычному фотографу может быть (и бывает - как показывает общение на форуме - в тягость)
Вы сами же и выписали панацею от всех болезней, то что вдалбливают с азов все учебники по фотографии и все преподаватели на курсах - "..для получения качественных снимков требуются ряд мероприятий (объективы, настройки, режимы и т.п.)..". Только вы почему то применили это именно к D7K, а учебники это применяют ко всем камерам и фотографам без исключения!.

И быть по сути своей просто "кнопкодавом" - это действительно не в радость. Куда более интереснее быть вдумчивым фотографом.



2.
Плохо сбалансированная - производное от п.1 Сырая (см.выше)


(см. выше) smile



3. А вот по третьему вашему пункту соглашусь, что все же Никон должна была протестить свои (по крайней мере DX) стекла и выпустить так называемый вендор-лист рекомендуемых объективов в связи с увеличившимся разрешением камеры. Чего сделано не было. Вот и приходится все делать опытным путем.



P.S. А насчет постоянного вашего сравнения с "пятым сапогом" - это совсем не корректное сравнение. Это совершенно разные камеры, как по классу, как по цене. И я писал уже (вроде здесь), что снимал на нее достаточно и тоже знаю все ее проблемные места и болячки. И в линейке L стекол у сапога тоже не все гладко. Поснимайте 24-70, а после наденьте 24-105 и ощутите разницу. Хотя оба "эЛьки". Нет ничего идеального и не надо канонизировать worthy кенон, уж простите за тафтологию.
Изображение
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 08:38


мое резюме - это Д90+кит+минимальный опыт либо отсутствие оного

зная Ваши реальные работы, надеюсь - не обидел ))


Так я это и пытаюсь показать. smile И в зеленой зоне для этого снимал.

Здесь ведь дискуссия о том, что многпиксельная Д7000 сложнее в использовании, чем привычные всем Д50 - Д90.

Я этим примером и пытался показать обратное, а именно то, что кит на Д7000 ведет себя так же, как и на Д90.

Понятно, что чудес камеры ждать не стоит, если слабое звено объектив. Или фотограф. smile
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vi_kon »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 08:46


аналог был использован лишь для сравнения, по моему - вполне уместного (на то он и аналог)


Хорошо, по каким параметрам они аналогичны?
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение R.Kalashnikov »

axa писал(а): Вт окт 11, 2011 08:10
если не секрет - как Вы это узнали ?

хочу понять, есть рекомендации производителя - или эзотерическое знание, передаваемое посвященными из уст в уста ?
наши форумчане помогли smile путем долгого обсуждения объективов, разрешающих матрицу д7000 )) Иногда, переходя на новую систему (я с Олимпуса), и не зная новую, стоит обратить свой взор к советам и обсуждениям завсегдатаев последней. Так я и поступил. А иначе как? Путем собственных проб и ошибок - дороговато и долговато получается ))
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

[member="maybach"], спасибо за обоснованное возражение ))



позволю себе не согласится с некорректностью аналогии

пядвак - камера классом выше Д7к (хотя у Д7к многопиксельность многопиксельнее ))) ну - плотнее то есть), студийная и все такое

но работать ей проще пареной репы (а не сложнее - как должно быть если использовать аргументы в защиту Д7К)

и четко известно, какой объектив покупать



если поставил рекомендованный объектив и правильно выставил экспозицию - срабатывает в режиме "извольте шЭдевр" ))



с Д7к все не совсем так

объективов рекомендованных нет (поправьте меня ежели не прав) более того - камера заявлена как универсальная в плане объективов, имея настройки подстройки и т.п., что мягко выражаясь - не оправдывается

настройки камеры неоднозначно понимаются пользователем, как средним, так и продвинутым

и это приводит к браку, разочарованию и т.п.



воот ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

R.Kalashnikov писал(а): Вт окт 11, 2011 08:58
наши форумчане помогли smile путем долгого обсуждения объективов, разрешающих матрицу д7000 ))
согласитесь - это должен был быть производитель ? это его бремя... или речь идет не о системе, а о камере с несистемным подходом )
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение axa »

vi_kon писал(а): Вт окт 11, 2011 08:48
...

Понятно, что чудес камеры ждать не стоит, если слабое звено объектив. Или фотограф. smile
моя позиция противоположна - от топовой (а Д7К в отсутствии других новинок однозначно таковой является) камеры надо ждать чудес при использовании рекомендованного объектива и стандартных настроек при обычных условиях съемки ))



перевожу - она НЕ должна снимать как Д90, она ДОЛЖНА снимать значительно лучше, хоть с китом хоть с цейсом (при равных конечно) rolleyes



пысы я не повторяю после каждого слова ИМХУ, предполагая что это и так всем очевидно ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость