Цвет, основные цвета, цветовые пространства

[axa]

"Цветовое пространство - это некая система, порождающая описываемый поток фотонов." (c)



[oft]ну вы (во мн.ч.) блин, даете ! (c) [/oft]



пространство как порождающая (все равно что) система - это сильно !



позволю себе также внести посильный фотон фклад вклад в созидание умственного хаоса:



1. фотоны порождаются источником света (т.е. источником фотонов, ничем иным)

2. цвет (длина волны) - есьмь характеристика порожденных фотонов (она может меняться, конечно... и зачастую так и делает )

3. цветовое пространство - это модель ! (не та которая с ногами и прочими атрибутами, а абстрактная)

описывающая на принципах системности (одной из реализаций коих является абстрактное понятие пространства, или - пространственноподобных от-но-ше-ний) некое свойство (цвет или длину волны в частности)для какихто целей (и вот ежели цель - печать, то модель CMYK, уж и не знаю почему)





все ! )))





P.S. кстати - не только в восприятии цвета задействован человек, усложняя тем самым все и всяческие модели, посему в цвете и его теории нет ничего такого исключительного

[BasVitaly]

3. цветовое пространство - это модель !

[oft]Здесь любое определние будет неточным. И в Вашем есть ляп - модель есть упрощённое описание (чего-то), физически наполненная величина может быть описана моделью, но при этом не является описанием, а модель должна чего-то реальное описывать. А слов в определении должно быть чем меньше, тем лучше. Судя по реакции некоторых и у Шадрина не удалось достаточно просто, коротко и понятно определить. Нам-то куда лезть? Ограничимся "общими представлениями", а?[/oft]

[axa]

[oft]не просто описание - а описание на принципах системности ))



впрочем - Вы правы, конечно [/oft]

[Andrey]

[oft]Возможно, Вы не согласны с политикой, проводимой администрацией Барака Обама... а кто Вас спрашивает? [/oft]

Собственно, представьтесь. Опыт работы в областях применения колориметрии, результат, возможно, список публикаций (с рецензиями), хотя-бы на IQ намекните, в конце-то концов. Или Вы думаете, что назвав господина Шадрина по-прастецки Алёшенькой Вы можете говорить о колориметрии с ним на равных, оспаривая базовые понятия системы? Пока складывается впечатление самоуверенного чайника, который не готов к восприятию вопроса. Соответственно тратить время на объяснение - бессмысленКно.

А кроме оскорблений и бессмысленных ляпов в этой теме от Вас будут другие информативные сообщения?

Или Вы думаете, что назвав господина Шадрина по-прастецки Алёшенькой Вы можете ...

Эта фраза, как и многие другие в этой теме, лишний раз показывает, что у Вас проблемы с пониманием прочитанного.



Господина Шадрина, лично я, называл Алексеем, именем, которым он сам подписывает свои статьи, как Автор.

Пока складывается впечатление самоуверенного чайника, который не готов к восприятию вопроса.

После Вашей фразы, которая должна войти в цитатники: "Цветовое пространство - это некая система, порождающая описываемый поток фотонов.", о Вас даже такого впечатления не складывается ...

[BasVitaly]

[oft]как-то грубовато для стафа. И Вы так и не представились.[/oft]

[Genn]

У меня жена художник, поверьте, всего этого добра у нас дома достаточно

Попробуйте с суругой поговорить о цвете. О том как он возникает и т.д. Уверен = что вы узнаете много нового и интересного, особенно если супруга реально зарабатывает этим деньги.

[Julysha]

В математике, задание пространства того или иного вида (с определенными свойствами) означает задание неких операций, которые справедливы и однозначны для всех всех элементов данного пространства.



И таких пространств очень много разных - линейные, римановы, метрические, евклидовы и т.д.



Не очень уверена, что для цветового пространства (каждым элементом которого является определенный цвет) можно ввести какие-то операции. Даже элементарно линейные преобразования (не говоря уже о скалярном произведении).

Ведь цвет - это всего лишь отклик нашего сознания на определенный вид раздражителей и их комбинации (и не обязательно это световые раздражители) - достаточно треснуть по голове, чтобы перед глазами позеленело Какая уж тут математическая однозначность... Так что цветовое пространство - это всего лишь описательная модель, к которой трудно применить строгие математические определения.



Если уж и говорить о математическом подходе к определению цветового пространства, то я пока нахожу только одно: цветовое пространство является топологическим.

[BasVitaly]

Итак цвет - это ощущение, вызываемое в зрительной области сознания тем или иным набором фотонов разных энергий.

Во-первых, данное определение не полно, т.к. не рассматривает случаи "цветовых ощущений" возникающих без внешнего воздействия потоком фотонов. Например, сон человека.

Полно-те, батенька! Снами занимаются психологи, сновидениями - маги, а колориметрия - регистрируемыми мозгом воздействиями фотонов. И не рассматривает ""цветовых ощущений" возникающих без внешнего воздействия потоком фотонов". Так же не рассматривает реакцию на фотоны невидимого спектра. (это на всякий случай добавляю)

Во-вторых,

"Опираясь на данные о фотонах вполне можно их описать."

Не совсем понятно, зачем описывать фотоны в рамках теории цвета? Для этого есть другая наука.

А мне не понятно, почему вы ограничились выдиранием только предложения из абзаца. Взяли бы для бОльшей простоты только последнее слово "описать" и углубились бы в урологию. Повторюсь короче - цветовые ощущения описать не представляется возможным иначе, чем через описание воспроизводящих их фотонов. Думать надо, читая, думать.

Под Ваше определение цветового пространства подпадают обычный фонарик или заженная спичка, как "системы пораждающие поток фотонов", и при этом, исходя из определения, хорошо известные цветовые пространства AdobeRGB и sRGB не являются цветовыми пространствами, т.к. они "не порождают поток фотонов".

Во-первых это моё личное определение персонально для вас, а не зарегестрированое и общепринятое. Общепринятое Вы могли бы прочитать и в Вики, в том числе в оригинале на английском. Во-вторых нужно хоть немного проявлять уважение к чужим потугам создать персонализированое для Вас определение и в третьих AdobeRGB и sRGB не являются цветовыми пространствами, т.к. они "не порождают поток фотонов". Они вообще ничего не порождают. Это описания. Вымысел. В конкретном случае - полный вымысел, так как никакого отношения к физическим устройствам не имеют, чистая синтетика.

"Три лампочки в вашем мониторе"

У меня в мониторе нет лампочек, мне пора его менять?

ответ, достойный троля.

"это те, кто порождают пространства."

"Лампочки в моем мониторе" и "ртутная лампа" успели ожить?

ответ, достойный троля.

Ниже, в этом же сообщении, откуда взяты Ваши цитаты, у Вас написано:

"Профиль=пространство."

То есть, если я где-то скажу "Маруся - лошадь", вы обязательно решите, что речь идёт о конюшне? Перечитайте тот пост ещё раз и попытайтесь понять, в каком контексте использовано равенство. Заметьте, я не сказал "профиль является пространством", даже попытался выразить смысл тождественности через пропуск пробелов. Но Вы опять не поняли. А пытались? Или попросту искали очередную загогулину, чтоб зацепиться? Потому что хочется Вас спросить:

Вы то хоть сами читали, что Вы написали? Или надергали цитат из разных источников не задумываясь над их смыслом?

А ниже, это что?! Вы меня, простите, заткнуть пытаетесь?

И после таких ляпов, Вы утверждаете, что Вы знаете теорию цвета не только хорошо, но даже на уровне позволяющем учить других людей?

КТО ПУСТИЛ ТРОЛЯ В СТАФ?!

[Andrey]

Так что цветовое пространство - это всего лишь описательная модель, к которой трудно применить строгие математические определения.

Юля, Вы практически повторили определение, которое я написал:



"Цветовая модель (пространство) является абстрактной математической моделью, описывающей способ которым цвета могут быть представлены в виде наборов чисел, обычно в виде трех или четырех значений, так называемых цветовых компонент (например, RGB и CMYK являются цветовыми моделями)."





Мы совпадаем с Вами в этом определении

[axa]

"...является абстрактной математической моделью..."(c)

я так полагаю - бывают и иные мат.модели ? реальные чтоли ?



[oft]господа, следите пожалуйста за языком - вы меня провоцируете )))))[/oft]



"...Не очень уверена, что для цветового пространства (каждым элементом которого является определенный цвет) можно ввести какие-то операции. Даже элементарно линейные преобразования (не говоря уже о скалярном произведении).

Ведь цвет - это всего лишь отклик нашего сознания на определенный вид раздражителей ..." (c)



Цвет - отклик, а модель - отображение чего-либо (напр,цвета) на что-либо (напр. цифру)

Пространство же имеет оси, координаты которых дают в совокупности вектор точки, и собственно для того и вводятся, чтобы проводить операции ))

ибо оно (пространство) есьмь абстракция, отображаемое на реальный мир (иначе смысл ?) но существующее самостоятельно от оного по своим математическим законам... невзирая на то, кто и что там в реальном мире "воспринимает" )))