фронт/бэк фокус на пленочных тушках

[AFH]

Вопрос несколько глупый, но всплывает не первый раз, поэтому хотелось бы поставить за ним точку и закрыть.



Личный опыт использования нескольких пленочных и цифровых камер, а так же опыт друзей-знакомых, показывает, что многие (почти 50% моего и друзей совокупного опыта) цифровые камеры отправляются на юстировку, в то время как из пленочных - ни одна. На форумах видел, кажется, всего одну тему про промахи фокуса аналоговой камеры. Попадалось даже мнение, что БФ/ФФ - результат цифровой эпохи, до этого не существовавший, но я в него не верю.

Всё-таки, существует ли явление БФ/ФФ на пленочных тушках? Если да, то почему оно встречается настолько реже, чем на цифровых?

Я лично вижу несколько потенциальных объяснений:

1. Большинство аналоговых камер имеет одну точку фокусировки. 5 точек у F80/F100/F5. 11 точек у F6, как у D200, но это совсем другой уровень. Выходит, что на простых моделях стоят простые, однозонные датчики, работу которых реализовать значительно проще, а многозонные датчики (хотя 5 точек сложно назвать "много") стоят в камерах про-уровня, к которым, кмк, должны предъявлять более высокие требования, в том числе при предварительных проверках.

2. Результат печальной тенденции, что новые вещи менее надежны, чем старые - чаще ломаются, а заодно и хуже функционируют.

[MadFox]

3. в пленочной камере гораздо сложнее обеспечить ровность прилегания пленки к столику. пленка может лежать небольшими волнами, а матрица - всегда почти идеально ровная. отсюда меньшие требования к точности АФ.

4. в пленочную эпоху одним из наиболее распространенных форматов был 10*15 что является сильно ужатым форматом. как нынешнее цифрофото ужатое до 25%. на таком размере неточность фокусировки видна значительно хуже. а большие форматы люди печатали редко, если вообще печатали. отсюда вывод - если нынешних тестировщиков заставить смотреть свои фото на экране айфона, и не более - большая часть нареканий исчезнет.

5. а откуда вы знаете что не было ? вы читали тогдашний "интернет" где каждый пользователь мог разныться о фронт/бек фокусе ?

6. у пользователей не былоинтернета, где они могли прочитать о тревожащих их проблемах.



вот вам и ответы. виноват как обычно - скорее человеческий фактор, а не сложность многозонных датчиков, и мифическая старая надежность.

[гелО]

На прошлой неделе давал знакомому свой ф70 на попробовать плёнку. Пользовал он с 80-200 двухкольцевым. Сегодня разговаривали, говорит что БФ, хотя снимает этим стеклом на д7000 и всё прекрасно. Сам я БФ не замечал (снимал на разные фиксы), поэтому думаю скорее всего человек не умеет фокусироваться по одной точке с последующей блокировкой и кадрированием. Хотя не факт.

Интересная штука, но у меня стало гораздо меньше промахов на д90, после того как я стал снимать пользуясь только центральной точкой, так же как на ф70.

[Senna]

На самом деле БФ и ФФ свойственны и плёночным камерам в той же мере, чо и цифровым. Правда я столкнулся с этим на своём Ф100 только с одним из своих объективов - двухкольцевой 80-200 2,8 на длинном конце на МДФ мазал на плёнке так, же как и на цифре. Поскольку я печатаю минимум 15*23, на моих снимках это было заметно. Но только на МДФ. Поскольку на форуме я уже до этого читал о этом свойстве данного объектива, то не особо расстроился. Только стараюсь на МДФ не выкручивать зум больше, чем на 135 мм. На этом фокусном объектив попадает точно и на МДФ что на плёнке, что на цифре.

[AFH]

[member="Senna"], видите какая ситуация: столкнулись только на одном объективе и это "фишка" самого объектива.

Так что ваш опыт наоборот в копилку отсутствия/незаметности БФ/ФФ.

[Senna]

[member="Senna"], видите какая ситуация: столкнулись только на одном объективе и это "фишка" самого объектива.

Так что ваш опыт наоборот в копилку отсутствия/незаметности БФ/ФФ.

Может быть мне повезло, у меня два Ф100, Ф4 и Ф5 и куча разной полнокадровой оптики, и ни с одним из объективов (кроме вышеназванного случая) я с ФФ и БФ не сталкивался. Поскольку на плёнку я стараюсь снимать по возможности со штатива и всюду таскаю его с собой, промахи фокуса бывают очень редко и на БФ и ФФ их не спишешь. Может быть в плёночные времена более ответственно подходили к юстировке камер на заводах?

[BasVitaly]

У меня монитор - фулл ХД, 1920 точек по горизонтали, ширина 47,5 см. Ширина кадра д7000, на котором чаще всего "ищу" промахи фокуса - 4928 точек, 100% приближение соответсвует идальному отпечатку (скажем, цифровым лазерным RGB фотопринтером) (4928/1920)*47,5= 122см!!! по бОльшей стороне Печатайте Ваши аналоговые кадры таким размером и фронт/бэк будет встречаться гораздо чаще.... Или рассматривайте цифровые кадры при 25% (в случае д7000), что будет соответсвовать идеальному отпечатку А4... и никогда - ближе. И АФ станет по-аналоговому точным (вдруг)

[von Hohenheim]

[oft]Воскрешу старую тему[/oft]

Попадалось даже мнение, что БФ/ФФ - результат цифровой эпохи

Это-миф. Не столь давно, приехал ко мне F5. Протестировал со штатива и с автоспуском на всех доступных мне объективах на открытых диафрагмах. Фронтит. Пока не знаю что делать.

Примеры

300мм, F5.6 и 135мм F4.5

70мм F4.5 Правда, надо было камеру ближе к мишени поставить

55мм F1.2 Фокусировался по зеленой точке и по экранчику (правда, забыл на каком кадре как фокусировал)

35мм F1.8

[Бегунок]

Тоже недавно купил Никон Ф5.Первым делом разумеется проверил его на точность юстировки и обнаружил небольшой фронт.Буду устранять сей досадный недочёт.В автофокусных камерах при заводской настройке,приоритет всегда отдавался точности юстировки автофокусных сенсоров,а вот фокусировочный экран порой до идеала не отлаживали.Предпологается,что в подавляющем большинстве случаев на ней будут использоваться именно автофокусные стёкла.Причина проста-идеальная юстировка в условиях массового конвеерного производства невозможна.К примеру на моей камере фронт можно увидеть лиш на минимальных дистанциях обьектива,когда глубина резкости сильно падает.Но тем не менее это приводит к неточностям при ручной наводке на резкость.Например в макрофотографии.Так что если хотите идеально отлаженную камеру,то несите в сервис-центр грамотному мастеру.Он её доведёт до идеала.

[Barns]

Причина проста-идеальная юстировка в условиях массового конвеерного производства невозможна.

А Косина, КМЗ, контакс как-то нормально делали. Да даже никон-кенон до автофокуса нормально юстировали

Просто допуски сейчас увеличили, ибо камеры не подразумевается использоввать с мануальной оптикой как с основной

//да и в домашних условяих это занимает минут 5-10, если камера нормальной конструкции