Софт от DxO

[Nist]

Ноябре ожидается версия 6.5: http://dxo.com/us/content/view/full/3523

[Julysha]

К сожалению юзер мануал только на английском. И без разжевывания для чайников.

Да, по прочтении мануала понятнее не становится, вернее, мануал не рассказывает, что делает каждый инструмент на самом деле, т.е. как он влияет на тоновую кривую.



Я училась работать с конвертером самым доступным способом - брала какую-нибудь картинку в качестве подопытного кролика, двигала рычажки каждого инструмента и при этом внимательно следила, что происходит с гистограммой. Таким образом, я поняла, как каждый инструмент влияет на ту или иную часть гистограммы. Ведь главной задачей конвертации является собрать всю имеющуюся в raw информации и постараться сжать данные в 5-6 стопов яркости (больше никакая бумага не произведет). Ну либо в стопов восемь (для просмотра на мониторе). Иными словами, нужно разными пинками загонять края гистограммы к центру. Как ни странно, уменьшение контраста очень помогает на этом пути (затем контраст поднимается локально только в значимых областях яркости). Для того, чтобы загонять отбившиеся от стада отдельные каналы, в ДхО имеется инструмент HSL (например, провалы в тенях по синему каналу очень эффективно лечатся увеличением яркости (L) желтого, а пересветы на облаках - уменьшением яркости и цветовой насыщенности красного).



И еще очень полезно несколько понизить общую цветовую насыщенность (поднять краски в нужных местах можно потом).



Как ни странно, разобраться с работой ДхО мне помогло вдумчивое чтение книги Bruce Fraser про Camera Raw для CS2. Книга старая, но в ней очень хорошо изложены основные принципы конвертации. Правда, книга тоже на английском. Если Вы их поймете, то сможете без всякой подготовки работать в любом конвертере.

[docer]

Julysha, а для быстрой обработки он подойдет? типа как в лайтрум, выбрал оптимальные параметры для одной сцены, и другим снимкам присвоил то же самое... и по скорости как вообще по сравнению с лайтрум. Мне просто очень много приходится фоток обрабатывать, и лайтрум не всегда устраивает, а "Силки" все-таки немного для других целей, нежели конвейерной обработки кучи снимков...

[Julysha]

Julysha, а для быстрой обработки он подойдет? типа как в лайтрум, выбрал оптимальные параметры для одной сцены, и другим снимкам присвоил то же самое... и по скорости как вообще по сравнению с лайтрум. Мне просто очень много приходится фоток обрабатывать, и лайтрум не всегда устраивает, а "Силки" все-таки немного для других целей, нежели конвейерной обработки кучи снимков...

DxO хорош именно для массовой обработки. Просто я редко обрабатываю массово. К тому же у него одна из опций - совместная работа с Лайтрумом, можно организовать процесс так, что начать в DxO, а закончить в Лайтруме.

[Red Baron]

Вот что-то детализация на выходе в DxO мне не нравится. Напрочь сливает в этом плане Capture NX и лайтруму.

[Kesha]

Подскажите пожалуйста, при сдвиге какого-либо движка, фотка на доли секунды превращается в мозаику, точнее не на доли секунды, а пока не отпустишь движок. Собственно вопрос, это только у меня или у всех тоже самое ?

[sergejv]

DxO хорош для массовой обработки для печати на малые форматы. Когда, после очередной сесcии, вам нужно быстро отдать неодин десяток снимков, готовых к печати. C этим DxO cправляется на 5. В автомате и дисторсию подправит и СА, и шумы, вытянет тени, резкость подымет...



Если же есть время и желание повозиться с каждым снимком, то DxO мне не нравится:

- Цвета с профилем по умолчанию напоминают профиль Standart, но все-таки они хуже чем в СNX2, особенно по красному каналу.

- Шумодав на высоких исо очень агрессивный по умолчанию, а в ручном режиме проигрывает LR3.2

- CA и дисторсию СNX2 по умолчанию правит лучше. (Может зависит от конкретных связок)

- Фирменный алгоритм автоматического повышения резкости уникален для малого формата, но для полно-размеров дает ужасные артефакты



Лично на моем старом железе DxO 6.2 тормозит больше, чем последняя версия СNX2, а совместно с новым NET.Framework 4 cтал еще быстрей. Обработка NEF c отключенным шумодавом ~1.5 c, а с включеным ~3-5c

[Johan]

Вот что-то детализация на выходе в DxO мне не нравится. Напрочь сливает в этом плане Capture NX и лайтруму.

Вот уж что DXO дает, определенно, на выходе хорошо, так это как раз детализацию - алгоритм демозаика у него великолепный.

[Nist]

Вот уж что DXO дает, определенно, на выходе хорошо, так это как раз детализацию - алгоритм демозаика у него великолепный.

Поддерживаю...

[Red Baron]

Может я что-то не так делаю, но детализация и вправду в моем случае почему-то меньше. Это правда заметно лишь при сильном увеличении снимка, где то при 150-200% Проявляется виде мелких кубиков или артефактов.Хотя ставлю разрешение 300dpi и максимальное качество выходного JPEG. Вес файла при этом примерно в 2 раза больше, чем "отконвертированных" другими редакторами.

А целом, DXO мне нравится вполне корректным цветом, плюс в нем помимо камерных и линзовых, еще есть профили, "имитирующие" пленки Fuji velvia , хотя и в лайтруме всё это тоже можно накрутить и сохранить в виде пресета.По работе с высокими ИСО (2500-3200 для фулфрейм) и (800-1600 для кроп) с LR 3.2 пока ничто на равных не может сравниться.

- Фирменный алгоритм автоматического повышения резкости уникален для малого формата, но для полно-размеров дает ужасные артефакты

Собственно, и я об этом

[Julysha]

Может я что-то не так делаю, но детализация и вправду в моем случае почему-то меньше. Это правда заметно лишь при сильном увеличении снимка, где то при 150-200% Проявляется виде мелких кубиков или артефактов.Хотя ставлю разрешение 300dpi и максимальное качество выходного JPEG. Вес файла при этом примерно в 2 раза больше, чем "отконвертированных" другими редакторами.

DxO выдает демозаику в чистом виде, а адобовские конвертеры ее заблюривают, чтобы результат получился симпатичнее. Заблюрить можно и самому, но это не всегда требуется.



Этим и объясняется некоторая рваность картинки ДхО при большом увеличении. Я сначала тоже очень удивлялась, пока не прослушала последний семинар Андрея Твердохлеба - ту его часть, где он говорит про демозаику. Он в своем RPP тоже демозаику не заблюривает (т.е. не сглаживает то, что алгоритм демозаики выдает в чистом виде). Андрей как раз и рассказал, что Лайтрум демозаику заблюривает, т.ек его алгоритм выдает еще более рваный результат.

[фоксмалдер]

Интерфейс DxO не выглядит слишком недружественным имхо, полагаю и без мануала вполне осваиваем за определенный промежуток времени.

Для своих целей с ходу различил больше благ, чем недостатков..

[Сантьяго]

Еще чуть-чуть помучил DXO для своего Фуджи с5.



В принципе это первый редактор у меня, на котором удаётся (по крайней мере лично мне) получить аналогичный цвет, как на родном Hyper-Utility3. При этом характер шума - аналогичен родному, чего не скажешь об ACR.



В начале у меня была следующая проблема. При понижении экспозиции на значительное число (более чем на -1.0), и последующем вытягивании света через ползунки dxp lighting, brightness - цвета при восстановлении все равно уходили в красноватый оттенок - с помощью ползунков баланса белого было затруднительно вернуть правильный цвет (опять же лично мне), и тем более - что бы он соответствовал HU3, то есть родному.





Но я затем попробывал так - в "Color modes" поставил фильтр Cool tone, и изображение становится холодное. И затем уже я вытягиваю баланс белого из изображения, и красного оттенка у меня нет. Ну или почти нет.

[Сантьяго]

Продолжение (нельзя два снимка разместить в одном посте)



к посту выше - это кроп 100% (алиллуйя, после приобретения 24-70, детализация фуджика только радует)



Хотя этот снимок не имеет проблем по засветам я попытался показать пример восстановления нормального цвета при уменьшени экспозиции больше чем -1.0.



Здесь в DXO я поставил экспозицию -1.30, dxo lighting 106, brightnes 3.8, shadow radius 0 (у меня всегда ноль, так как мне не нравится вообще изображение со значением больше нуля в этом параметре, а с нулём - большОй ДД, почему так - объяснить не могу)



После этих параметров изображение достаточно плоское, так как вытягиваются тени, пришлось добавить значени 6 в параметр black point (black & white point у меня всегда 0 и 255 - так как ДД). И еще по вкусу добавил контраст на значение глобал 8 и локал 23 (на вкус).



Color rendering - значачение neutral color, factory tonality. Intensity - по вкусу - 50. Color modes - Cool tone. И далее смотря на снимок и гистрограмму подгоняю ползунки баланса белого по внутреннему ощущению

[Сантьяго]

Еще вчера денёк помучил DxO.



Интересно получается - мне практически полностью удалось добиться идентичности цветов (по сравнению с другими конверторами) внутрикамерного джипега фуджи С5 на DXO.



При чем это удалось именно при постановке фильтра Cool tone, предварительно "охлаждающего" изображение. Для восстановления цвета ползунки баланса белого устанавливал примерно 7500-9000 К, а tint от -6 до -1 (обычно -2).



Но при уменьшении экспозиции -2.00 и меньше, восстановление цвета близкими к внутрикамерному становится сложнее. Хотя может и можно добиться (например если еще помучить Color rendering). При восстановлении картинки с такой экспозиции появляются другие проблемы - это плоскость картинки, так как вытягиваются все тени и света. С кривой я не очень умею работать, поэтому тут только ползунки black point (здесь надо быть очень аккуратным), local & global contrast.



Shadow radius повторюсь у меня всегда 0, так как при значении 1 и больше появляются темные очертания вокруг деталей, которых на внутрикамерном джипеге нет.



Еще насколько я понял ползунок dxo lighting - повышает яркость всего изображения (и светлые и темные пиксели), ползунок brightnes - только выбранные внутренним алгоритмом (темные осветляет сильнее, а светлые слабее, но тоже их тянет)



Вот такой пока у меня и личной мой эмпирический опыт (инструкцию я пока не читал). Если где-то не прав - поправляйте.

[awo]

[member="Alexey02"], небо в Ваших примерах, ИМХО, заметно лучше у DxO.

[Сантьяго]

Мне кажется, это следствие уменьшение экспозиции в DxO на -1,3. То есть - если я правильно всё понимаю (и всё сделал) цвет неба остался неизменным (по сравнению с родным джипегом), но он стал просто чуть темнее, а остальное вытянулось как было на внутрикамерном джипеге (я до него и дотягивал). Единственное что смутило - купол стал чуть более золотым, а конусная крыша чуть более зеленой. Возможно тут "виноват" уровень Intensity в Color Rendering. Хотя это мелочи для пейзажа.



Вообще конечно DxO трудно "оседлать" - в том плане, когда берешься за конвертацию - не знаешь, какой результат тебя ждет и как его конкретно достичь Приходится только ползунками, полагаясь на "внутренние ощущения".



Например "закаты" мне так и не приручились - получается черт знает что с выгягиванием света.. (да и ББ по ним по внутреннему ощущению не подберешь)



Но для Фуджи - DxO мне пока нравится больше, так как цвет я могу получить аналогичный. Например в АСR и Silky, RawTherapy, - цвет отличался от джипега Фуджи, и по крайней мере лично я - не смог добиться соответствия, хотя результат конвертации тоже удовлетворял.



По портретам - цвета также наиболее близки к родным джипеговским, что например меня как раз больше всего смущало в ACR. Если пейзаж простит не соответствие цвета, то скинтон нет.

А HU3 отличный конечно конвертор, но он меняет только весь кадр от - 1.0 до + 3.0. Если кадр не требует сложной корректировки, то можно в нем.В общем - пока еще конечно стоит разбираться и разбираться, учиться и учиться.

[Kabak]

Как в Dx0 установить чтобы программа конвертировала пакет фоток и баланс белого для серии брала из конкретной одной фотки ?

[valek]

Как в Dx0 установить чтобы программа конвертировала пакет фоток и баланс белого для серии брала из конкретной одной фотки ?

на исходной фото ( в окне проекта) щелчёк правой кнопки мышки " copy settyngs". Затем выделяем все фото в окне проекта. Щелчёк правой кнопки мышки "paste settings"

[Divineshadow]

Ну вот и долгожданная 6.5 подоспела!



Installation

 The .NET 4.0 Framework will be installed, if not already present, on the machine (it may take several minutes and a reboot is required).

 Installing the latest Microsoft updates for Windows is recommended before installing the application.



New features added since version 6.2

 New “HDR single-shot” presets allowing in a single-click the ability to reveal all the information contained in a single RAW picture providing a HDR look.

 Improved noise removal for RAW pictures:

o Noise removal is now more efficient on large color noise (thanks to the “chrominance” slider), and also on large luminance noise (thanks to a new “Luminance contrast” slider). The previous “Luminance” slider has been renamed “Luminance detail”.

o New control to handle colored Moiré.

 Improved DxO Lighting:

o The Gamma slider is more efficient at high values to better handle back-lit or under-exposed scenes.

o Finer control in dark areas of pictures, thanks to a new slider “Preserve shadows”.

o For RAW pictures where DxO Lighting provides increased brightness to the image, better handling of color control.

 Support for Lightroom 3 as an external editor and catalog browsing.

 New preview window in the “Select” tab lets users display their images in large format for detailed inspection before deciding to add them to their project.

 Local help is now available.

 At high ISO, better handling of noise while correcting lens softness of fine details (slider “Details” in “DxO lens softness”).

 6 new supported camera bodies since DxO Optics Pro 6.2 (Standard or Elite edition):

o Canon 60D, Canon S95, Canon G12

o Nikon D3100

o Pentax K-x

o Sony A290

 158 new DxO Optics Modules.



Third party software compatibility

 Lightroom: support for both Lightroom 1.4, 2.x, and Lightroom 3



Improvements since version 6.2

 Fix for cases of batch processing interruption.

 Fix for crash at startup.



Known limitations

 Presets and sidecars are not cross platform compatible (Mac/Windows)

 Some Canon bodies perform vignetting correction for JPEG images. DxO Optics Pro does not take into account the correction performed by the camera body. DxO Optics Correction Modules have been created using images shot with vignetting body correction disabled. For optimal correction of vignetting by DxO Optics Pro, we recommend disabling the in-camera body vignetting correction while shooting.

 Lightroom 2 and 3 smart collections are not accessible from DxO Optics Pro.

 With Windows Vista and 7, ICC profiles v4 with gamma table are not correctly supported

[Julysha]

Ну вот и долгожданная 6.5 подоспела!

До Рождества действует 50% скидка на программу. Я в прошлом году ее всё-таки купила и не жалею - с каждым обновлением на ней всё удобнее работать, и всё больше возможностей конвертации.

[Kabak]

А чем отличаются стандартная версия и elite ?

[katlam]

А чем отличаются стандартная версия и elite ?

В Elite поддерживаются камеры верхнего уровня. Из никоновских - D700, D2X, D3, D3S, D3X

http://www.dxo.com/uk/photo/dxo_optics_ ... _equipment

[Сантьяго]

в 6.5 убрали фильтр Cool tone, который я мучил недавно )))



Появился пресет HDR. Но пока не понял что изменилось в самой работе DxO lighting HDR по сравнению с прошлым DxO lighting (если вручную).



Есть у кого-нибудь соображения на этот счёт?



Вроде бы получше работает с цветом (в смысле возвращает цвет), когда уводишь экспозицию меньше -1.0 и затем восстанавливаешь ползунками DxO lighting.

[Julysha]

Есть у кого-нибудь соображения на этот счёт?

Я помучила на нескольких снимках, особых преимуществ не обнаружила. Прорыва в работе шумодава, по-моему, не появилось. DxO lighting вроде бы адекватнее работает, но я им редко пользуюсь (больше кривыми и HSL). HDR - вообще ерунда, его сделали на базе контраста/локального контраста, подняв значение локального контраста до 150.



Из приятного: появились новые оптические модули. Теперь есть модуль для связки Фуджик-Токина 12-24, убирает ХА на ура

[ВиталийХ]

Я помучила на нескольких снимках, особых преимуществ не обнаружила. Прорыва в работе шумодава, по-моему, не появилось. DxO lighting вроде бы адекватнее работает, но я им редко пользуюсь (больше кривыми и HSL). HDR - вообще ерунда, его сделали на базе контраста/локального контраста, подняв значение локального контраста до 150.



Из приятного: появились новые оптические модули. Теперь есть модуль для связки Фуджик-Токина 12-24, убирает ХА на ура

а ни у кого случаем таблетки нету для нового DXO

[hanbar]

а ни у кого случаем таблетки нету для нового DXO

Портейбл версия 6.5.0 нормально не работает, вылетает (6.1 нормально) Версии в интернете 6.5.2 (или как иногда пишут 6.5.3) со старым аспирином не работают. Но! Так как программа проверяет окончание триального периода только по системной дате, программа Timeback замечательно справляется с этой задачей. То же самое работает и с C1.

[awo]

Касается всех:



[ex]4.3. Запрещено размещение сообщений, содержащих просьбы предоставить серийные номера, ключи, коды активации, инструкции по "взлому" программного обеспечения, ссылки на нелицензионное программное обеспечение и другую контрафактную продукцию и т.п.[/ex]

[Nist]

Программа обновилась до 6.6

Одновременно вышла новая версия DxO Film Pack - 3-я...

[Michael2000]

Да, по прочтении мануала понятнее не становится, вернее, мануал не рассказывает, что делает каждый инструмент на самом деле, т.е. как он влияет на тоновую кривую.



Я училась работать с конвертером самым доступным способом - брала какую-нибудь картинку в качестве подопытного кролика, двигала рычажки каждого инструмента и при этом внимательно следила, что происходит с гистограммой. Таким образом, я поняла, как каждый инструмент влияет на ту или иную часть гистограммы. Ведь главной задачей конвертации является собрать всю имеющуюся в raw информации и постараться сжать данные в 5-6 стопов яркости (больше никакая бумага не произведет). Ну либо в стопов восемь (для просмотра на мониторе). Иными словами, нужно разными пинками загонять края гистограммы к центру. Как ни странно, уменьшение контраста очень помогает на этом пути (затем контраст поднимается локально только в значимых областях яркости). Для того, чтобы загонять отбившиеся от стада отдельные каналы, в ДхО имеется инструмент HSL (например, провалы в тенях по синему каналу очень эффективно лечатся увеличением яркости (L) желтого, а пересветы на облаках - уменьшением яркости и цветовой насыщенности красного).



И еще очень полезно несколько понизить общую цветовую насыщенность (поднять краски в нужных местах можно потом).



Как ни странно, разобраться с работой ДхО мне помогло вдумчивое чтение книги Bruce Fraser про Camera Raw для CS2. Книга старая, но в ней очень хорошо изложены основные принципы конвертации. Правда, книга тоже на английском. Если Вы их поймете, то сможете без всякой подготовки работать в любом конвертере.

Юлия, скажите пожалуйста, где кончается обработка в конверторе и начинается обработка в Potoshop? Спасибо.

[Julysha]

Юлия, скажите пожалуйста, где кончается обработка в конверторе и начинается обработка в Potoshop? Спасибо.

Это очень индивидуально, от снимка зависит.



Главный принцип: на выходе из конвертера гистограмма всех каналов должна быть собрана в кучку, т.е. без провалов по теням и светам. Пусть в ProPhoto RGB, но гистограмма должна быть максимально полной.

Затем цвет. Он должен нравиться, т.е. достаточно чистые краски и правильный ББ. Отдельные оттенки в тенях можно уже убрать в Фотошопе. Но по средним тонам цвет должен быть почти окончательным.

Контраст в тенях занизить. То есть сначала сделать контраст нормальным, а перед самой конвертацией намеренно отодвинуть точку черного, тогда будет больше простора для правки каналов в тенях в Фотошопе.

Убрать наиболее бросающийся в глаза шум, при этом сначала почти в ноль убрать резкость (шум сразу уменьшится).

Убрать ХА, виньетирование и (если сильно мешает) - дисторсию.



Еще раз про контраст: в Фотошопе удобнее работать с неконтрастной картинкой. Контраст легче накрутить, чем уменьшить без потерь. Нормальный контраст на выходе из конвертера только в том случае, если картинку почти не надо доводить. С темными тенями работать сложнее, чем со светлыми.

[Julysha]

Поставила-таки я DxO-7. Первые впечатления: интерфейс почти не изменился, новых возможностей/инструментов пока не увидела. Но похоже, что они полностью переписали алгоритм демозаики, шумоподавления и поднятия резкости. Всё перечисленное стало точнее и аккуратнее.



Конечно, лучше не пользоваться готовыми пресетами, а сначала сделать основные настройки вручную (ББ, экспозиция, контраст, кривые, точки белого и черного, цвет), а готовые пресеты (в основном это касается самого хитрого момента программы - автоматической установки яркости и контраста в разных частях кадра) вводить после этого мелкими дозами, тогда они, действительно, улучшают картинку.



Подавление шума, убирание ХА и коррекция резкости объектива - всё то, что идет из оптических модулей - работает достаточно хорошо. Шумодав мне понравился больше, чем в ACR-6. ХА тоже убираются лучше. Дефекты оптики убираются очень хорошо. Мне повезло, в коллекцию оптических модулей входят все комбинации оптики и камер из моего хозяйства.



И цвет по дефолту (Neuntal colors, neutral tonality v2) тоже выглядит лучше, чем дефолтный цвет и контраст в ACR-6. Вот пример картинки (цвет) по этому дефолту:

А что касается детализации и убирания ХА, то вот оригинал (d7000 + 14-24), здесь дефолтное поднятие резкости в конвертере и шумодавство (по оптическому модулю):



[attachment=17562:DSC_7875_a.jpg]



В общем, я заплатила за апгрейд. Пусть будет. Приличная лицензионная программа (почти самодостаточная) за 50 евро - это вполне оправданные траты

[Борис Король]

Хорошая программа, но еще более тормозная, чем Capture NX2. Геометрию на моей Сигме правит хорошо. Нужно будет еще поковырять.

[Julysha]

Хорошая программа, но еще более тормозная, чем Capture NX2. Геометрию на моей Сигме правит хорошо. Нужно будет еще поковырять.

У меня почему-то быстро работает, даже не замечаю, что тормозит, но на компе стоит 16 Gb RAM, а система и графические программы находятся на SSD. И процессор шустрый.

[Nist]

Уже вышло обновление до 7.1

[Борис Король]

У меня почему-то быстро работает, даже не замечаю, что тормозит, но на компе стоит 16 Gb RAM, а система и графические программы находятся на SSD. И процессор шустрый.

Юлия, не у всех такие мощные машины. Бывает нужно на ноутбуке поработать.

А на средней машине Core2Duo 4GHz + 4GB RAM в DxO7 с RAW от d7k работать некомфортно.

Я сравниваю скорость работы с Corel PaintShop Pro X4 на аналогичной машине.

[Michael2000]

Ну во первых " елите едишн " 199 USD, но не 50 евро. Интересно, будет ли она работать на том-же компе с предидущей версией если установить ее в другой каталог. В данный момент у меня 6.2 версия, и вся прелесть в том что функция симуляции цветов других камер там установлена, начиная с V6.5 (если не ошибаюсь) эта функция перекочевала в " фильмпак" который надо докупать отдельно. Хотел попробовать триальную семерку но боюсь что она снесет предидущую версию

[Julysha]

Ну во первых " елите едишн " 199 USD, но не 50 евро. Интересно, будет ли она работать на том-же компе с предидущей версией если установить ее в другой каталог. В данный момент у меня 6.2 версия, и вся прелесть в том что функция симуляции цветов других камер там установлена, начиная с V6.5 (если не ошибаюсь) эта функция перекочевала в " фильмпак" который надо докупать отдельно. Хотел попробовать триальную семерку но боюсь что она снесет предидущую версию

Элитная версия стоит 199 долларов только на распродажах (до 24 декабря), нормальная ее цена - 300. В долларах платят только американцы, а если покупать из Европы, то счет приходит в евро. Ровно в таком же количестве, сколько просят долларов. Впрочем, доллар уже почти догнал евро, так что не обидно. Платить нужно по Visa. Я заплатила 49 евро за апгрейд до седьмой версии, т.к. шестая была куплена за полную стоимость два года назад. До 24 декабря действует скидка, потом апгрейд обошелся бы в 99 евро.



Я купила седьмую версию (апгрейд), на нее пришел совершенно другой лицензионный номер, так что сомневаюсь, что шестую версию можно установить параллельно. В любом случае, у меня уже закончился лимит числа переустановок шестой версии (можно только три раза), и каждый раз приходилось писать в DxO c просьбой активировать программу с объяснением причины (новый компьютер, переcтановка системы и т.п.).

Уже вышло обновление до 7.1

Да, именно его я и поставила вчера, когда регистрировала программу. Но всё равно еще полно глюков. Например, если включить подсветку пересвеченных областей (допустим, она на данном пятне будет циановой, что означает, что красный канал имеет координату 255), то координаты в этих точках отражают не цвет области, а цвет подсветки (координата красного показывается нулевой), в шестой версии с этим было нормально.

[Michael2000]

Ну апгрейд да, но это не покупка, это именно апгрейд. Продавали бы они по скидке полную версию за 50$, может и я б купил. А вообще политика многих разработчиков в отношении продажи в разные регионы напрягает. Почему это американцам за 200$ а европейцам за 200Е без привязки к курсу? Если так, я хочу за 200NIS, а допустим россияне за 200рублей, а жителям Украины за 200гривен. Произвол

[Julysha]

Попробовала сравнить по дефолтной цветопередаче два новоиспеченных конвертера - DxO-7 и CNX2.3 (в камере стоял РС - Стандарт):



DxO-7 (Neuntal colors, neutral tonality v2):







CNX2.3 (РС - Стандарт):







По-моему, очень похожи (с точностью до небольших улучшайзеров), контраст только разный. Однако DxO-7 аккуратно убрал шум и ХА, а в Кепчере я шумодав отключила (убрав легкий шумок по небу в ФШ).



DxO делает тени более цветными.

[Michael2000]

Все таки что-то в DxO настораживает. То ли хуже проработанный передний план, то ли четкая проработка двух деревьев справа, но скорее то что в процессе работы отображаемая им фотография выглядит иначе чем в финале, после обработки. На превью, в процессе работы он показывает изображение иначе, я бы сказал хуже чем то что получится в итоге. В вот капчер отображает в своем окне итоговый результат сразу.

[Michael2000]

Можно скачать обновления до 7.1.0 Revision 24002 Build 104 (19/12/2011)

[Julysha]

С отпуска у меня лежала гора неотконвертированных кадров, сделанных на Фуджик-Пропятку, с ними всегда морока по выбору конвертера, по исправлению ХА и прочему.



Особенно ни на что не надеясь, я открыла фуджины картинки в DxO-7 и.... свершилось чудо без всяких танцев с бубном.



Пример: до обработки и после автоматической, которая сама включилась после того, как я уменьшила экспозицию до значений, при которых ушли совершенно жуткие пересветы на белых стенах (дело было вечером, на закате), здесь показаны 100% кропы.



[attachment=17708:Untitled-1.jpg]



[attachment=17709:Untitled-2.jpg]



Особенно меня удивило восстановление цвета кусочка розового дома слева.



Чуть подправить отдельные цвета (в HSL), поднять общую гамму мастер-кривой и синий канал в светах, и вот результат на скорую руку:



[attachment=17711:105_1477__DxO.jpg]

[Старк]

Интересно, будет ли она работать на том-же компе с предидущей версией если установить ее в другой каталог.

Будет, при чем отдельный каталог руками указывать не нужно, все прекрасно ставится в автоматическом режиме. У меня сейчас на ноуте установлены версии 6.2 и 7.1, для них создались разные ярлыки на рабочем столе и более того эти разные версии можно запустить ОДНОВРЕМЕННО ))

[Michael2000]

Будет, при чем отдельный каталог руками указывать не нужно, все прекрасно ставится в автоматическом режиме. У меня сейчас на ноуте установлены версии 6.2 и 7.1, для них создались разные ярлыки на рабочем столе и более того эти разные версии можно запустить ОДНОВРЕМЕННО ))

Большое спасибо

[photo1]

Особенно меня удивило восстановление цвета кусочка розового дома слева.



Умный конвертор, с ним интересно работать.

Даже не работать, а общаться.



Единственное, что пока не получается, как тени подтянуть из провала в ноль без изменения профиля и контраста...

Может подскажете?

[Julysha]

Единственное, что пока не получается, как тени подтянуть из провала в ноль без изменения профиля и контраста...

Может подскажете?

Для подтягивания теней существует несколько инструментов, которыми нужно работать одновременно.



На тени работают Гамма, shadow radius, preserve shadows, local contrast, contrast, кривые и lightness (HSL), еще сюда можно отнести точку черного и изменение экспозиции.



Если представлять, что конкретно делает каждый инструмент, то для каждого конкретного случая легко подобрать нужный рецепт.



Экспозиция изменяет одновременно и равномерно уровни всех пикселей картинки от темного до светлого (делает каждый пиксель во столько-то раз темнее или светлее). Если снимок в целом темный, то полезно прибавить экспозицию. До тех пор, пока средние тона не станут нормальной желаемой яркости (и пока света не выпали в засвет), это несколько подтянет тени. Изменение экспозиции - (как и изменение ББ) - единственные недеструктивные операции, при которых не происходит потери уровней, так что нужно сначала использовать их.



Если есть засветы (как на моем примере с домиками), то экспозицию придется убавлять, это единственный способ спасти света. Часто засвет на снимке получился не из-за того, что все каналы засвечены, а из-за того, что какие-то подверглись клиппингу при установке ББ, т.е. физически данные в светах в этих каналах существуют. Этим и пользуется алгоритм DxO при вытягивании светов. Уменьшая значение уровней, добиваемся того, что все три канала вписываются в конечное значение (до 255). Возможно, достаточно иметь только два (или даже один) незасвеченных канала, а остальные в местах засвета дописываются.



Однако при уменьшении экспозиции значения уровней во всех пикселях уменьшаются. Снимок становится темным. Когда со светами разобрались, пора приниматься за тени. Теням полностью посвящены инструменты в DxO-Lighting-HDR.



Если поставить галочку около этого раздела, то конвертер сам подберет оптимальные с его точки зрения параметры. Очень часто угадывает верно.



Прежде всего, инструмент Гамма. Он будет выборочно как осветлять тени, так и поднимать в них контраст и сохранять насыщенный цвет. Работает он так. Весь кадр делится на зоны по яркости, эти зоны отделены друг от друга невидимыми контурами, как карта пересеченной местности геодезическими линиями. Осветление будет затрагивать только области, которые заметно темнее, чем средние тона. При этом света не будут изменяться вообще, а средние тона в очень незначительной степени (чтобы поддержать нужный контраст и естественность картинки). Гамма выбирается автоматически (с разной силой к участкам с разной яркостью), но ее можно задать вручную. Чем больше гамма, тем сильнее тени будут осветляться. Но чтобы не переборщить, чтобы тени не стали светлее средних тонов, имеется инструмент shadows radius, по дефолту он стоит на значении 5. Если нам показалось, что тени осветлились слишком сильно, увеличиваем это значение. Радиус теней - то фактически радиус вокруг области с точкой черного в сторону более светлых теней, для этой очерченной области не будет применяться осветление по Гамме, вообще не будет применяться (что-то вроде маски на тень). При значении 5 точка черного останется незатронутой и еще ее небольшая темная окрестность. При радиусе 50 (максимальном) все наиболее темные тени не будут подвергнуты влиянию осветления, осветление коснется слегка только средних тонов и светлых теней. При промежуточном значении радиуса теней тени будут осветляться между этим уровнем и средними тонами.



На практике это выглядит так. Допустим, мы задали осветление с гаммой 3. Картинка сразу стала заметно светлее, но пропали некоторые тени, которые нам нужны по смыслу (например, темное облако у горизонта стало голубым, или исчезла тень в ложбинке дороги). Начинаем увеличивать радиус, картинка на глазах превращается в лоскутное одеяло, состоящее из небольших темных островков, концентрирующихся в областях бывших теней. Увеличиваем радиус дальше, лоскутки растут в размере и темнеют, соединяются между собой. В какой-то момент, когда мы видим, что картинка стала реалистичной, нужно остановиться. Если при этом картинка опять потемнела больше, чем нам нужно, в работу включается третий инструмент из этой группы - preserve shadows.



Когда значение preserve shadows равно 100, всё работает так, как описано в предыдущем абзаце. Если уменьшать значение preserve shadows, то защита теней от осветления будет постепенно ослабляться, причем во всех областях теней сразу, и нежелательная темность картинки уйдет, но при этом останется нужный градиент (контраст) между светлыми и темными местами.



Если мы всё еще не удовлетворены результатом, стоит немного поиграть с кривой - усилить или ослабить тени с ее помощью, поднять или ослабить общую яркость. Кривая действует на всю картинку в целом, на любые ее светлые и темные зоны.



Мне проще сначала добиться приблизительного результата с помощью кривой и контраста (стандартными приемами), а тонкую доводку теней сделать с помощью гаммы (уже маленького значения) и радиуса. Стоит не забывать, что использование инструмента гаммы и радиуса из DxO-Lighting может заметно увеличить контраст, поэтому его придется убавить соответствующим инструментом (равно как мы делаем при увеличении наклона кривой).



И еще про тени, вернее, про клиппинг отдельных каналов в тенях. Он связан с завышенной цветовой насыщенностью. Например, если синий завален в тенях, то его выправит увеличение lightness желтого. Выбивание красного в светах - уменьшить его насыщенность и яркость. И т.д.



И, наконец, про точку черного. Когда мы назначаем какой-то уровень точкой черного, это означает, что все более нижние уровни автоматически становятся черными. Если они сидели в деталях в тенях, то эти детали пропадут. Поэтому, когда мы начинаем тянуть глубокие тени, то полезно точку черного обнулить и задать ее значение уже тогда, когда мы в целом довольны картинкой, но видим, что у нее недостаточный контраст в тенях (гистограмма всех каналов не дотягивает до нуля). Но лучше задавать не точку черного, а обрезать до нуля хвост каждой из поканальных кривых.

[Julysha]

Подкреплю вышесказанное примером. Берем первую попавшуюся дурацкую картинку из отпуска, желательно с большими проблемами. Обычно это засвет по значительной части неба, чаще всего он возникает в облачную погоду, когда снимаем зеленку (зелень, не подсвеченная солнцем, требует большой экспозиции, так что небо успевает благополучно потерять структуру). Зная такое дело, я подобные сюжеты снимаю на Фуджик с его огромным ДД (а теперь и на Д7000). Во внутрикамерном джипеге, может быть, небо и уйдет, но в raw с большой вероятностью останется, вот и попробуем его вытащить, при этом еще улучшив низ, т.е. зеленые горы.



В DxO, прежде всего, выбираем нужный профиль: Color Rendering --> Camera Body ---> Neutral Color, Neutral Nonality v2. Этот профиль наиболее подходит для глубокой проработки raw, к тому же дает наиболее приятные и реалистичные цвета и контраст. В описании к версии 6.5 именно его рекомендовали, именно в той версии он выл впервые реализован. Ничего принципиально с тех пор не изменилось.



Теперь можно с ужасом посмотреть, какая картинка открывается по дефолту (до всяких изменений). Чтобы ее увидеть, достаточно в любой момент нажать на картинку курсором со стрелочкой:



[attachment=17719:Untitled-3.jpg]



Теперь уменьшаем экспозицию (-1.20 EV), облака проявились, засветы ушли, но картинка заметно потемнела. Теперь берем управление тенями и контрастом на себя, не доверяя это важное дело автоматике. ББ не трогаем. Точку черного - обнуляем. Впрочем, все настройки видны: плотные тени мы закрыли радиусом по максимуму (50), но дали их чуть-чуть подсветить через preserve shadows, средние тона и светлые тени подсветили через Гамму. С помощью мастер-кривой чуть усугубили общие тени и подняли полусвета. В синем канале добавили в тенях (для улучшения цвета зеленого в темных местах) и убавили в светах (синий канал был ответственен за пересвет по облакам). Все производимые изменения отслеживаем по гистограмме. По этой же причине чуть убавили в светах в зеленом канале. В HSL на пару единиц убавили цветовую насыщенность у циана (дымка в горах была слишком ядовитой) и добавили у красного, который после операций с тенями несколько погиб. И еще прибавили Lightness у желтого. Это подтянуло тени в синем канале (который был близок к клиппингу) и пригасило ядовитость желто-зеленого на ПП. Можно было, конечно, упражняться дальше и детальнее, доводя картинку до совершенства, но, наверно, тенденция приемов понятна, а картинка того не стоит, чтобы с ней возиться Главная цель упражнения достигнута: облака проявились, горы не стали выглядеть хуже, разные планы стали рельефнее, а цвет не ушел в кислоту, ПП стал темнее и больше соответствовать действительности. А главное - гистограмма выглядит идеально, при желании с такой картинкой можно продолжить плодотворно работать в Фотошопе. Хотя, кажется мне, что общую цветовую насыщенность можно еще убавить - работа с тенями обычно приносит дополнительную насыщенность, за этим нужно строго следить.



[attachment=17720:Untitled-4.jpg]

[photo1]

Благодарю Вас за столь исчерпывающий ответ!

Очень интересно посмотреть за подходом другого человека, а то варишься, иной раз, в собственном соку...

Тем более, как мне кажется, DxO самый индивидуальный и необычный инструмент в плане алгоритмов.

[photo1]

Попробовал "Camera Body ---> Neutral Color, Neutral Тonality v2",



Интересные ощущения,



раньше, на Camera RAW (5-той, по-моему...) у меня была политика обнулять цвет, контраст и иметь вялый снимок, но с деталями на выходе,

а потом крутить всё это в ФШ.



Сейчас конверторы предлагают не только рендерить, но и редактировать,

и чем дальше, тем лучше у них получается. DxO становится все более самодостаточным, все меньше хочется прибегать к Фотошопу,

хотя, отпечаток без компромиссов требует все равно двух (как минимум) конверторов