Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Бюджетная полнокадровая камера ?

Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение wolkfoto »

multiformat amateur писал(а): Вс дек 25, 2011 17:25
Вы правы сейчас.

Но...





Исходная реплика, на которую я отвечал, была про фокусировочные расстояния,

Угол охвата привязан к фокусному расстоянию, а не к фокусировочному (дистанции фокусировки).
Пардон,оговорился! pardon
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Rustam C. »

multiformat amateur писал(а): Вс дек 25, 2011 17:32
Кстати, "маркетологи"и "торгаши" это несколько разные люди. Скорее сильно разные...

Так что если хотите чтобы Вас понимали, разумно использовать корректные термины.


Термины разные, а суть одна. Как не крути. Цену выставляет продавец.



Как я понимаю, Вы возмущаетесь маркетологами, которые анализируют рынок, выясняют за сколько можно продавать камеру с точки зрения конкуренции за кошелек пользователя... и на основе их анализов руководство принимает решение о начале процессов, базируясь на анализах возможных продаж, и стоимости разработки изделия и его выпуска, налогов и т.п. И, в чем провинились эти работники умственного труда, маркетологи? Разве что тем, что увидели как D700 вполне способен продаваться по цене выше 2000 долл, потому что покупатель готов платить? Вы в курсе, что если цену опустить ниже оптимально сбалансированной в долгосрочном плане наступает дефицит? Жили ли при развитом социализме?


Это миф из некой псевдонаучной теории недоэкономики, которой кормят учеников российских средних школ и как вводный курс в ВУЗах, равно как и сказки зачитывают детям в детских садах. Но реальность этого мира такова, что нельзя заточить в одну плоскость расчеты материального исчисления и воображаемые плановые цифры. На самом деле, если ФФ будет стоить менее 1 тыс. долл. - дефицит подавится о скалы адекватного конкурентного ответа. В противном случае, это будет означать уход конкурентов и поглощение их производственных мощностей. Купит всё население земли эти зеркалки хоть по рублю (если это столько фактически стоит) - дефицита не произойдет. А вот промышленной революцией такое событие ознаменуется - определенно.



Что касается "развитого социализма", то это тоже миф, но ему вроде бы не обучали в школе. Не то, чтобы это нереально, просто у нас этого не было. У нас никогда не было ни рыночной, ни плановой экономики в завершенном виде. То что вы видите сейчас - это "базарная" экономика, построенная на понятиях и под крышей.



Кто именно: маркетологи или торгаши выставляют цены на а/м ВАЗ, бензин, стройматериалы, недвижимость? Почему бензин в Малазии дешевле чем в России (у них нет своих месторождений)? Почему стойматериалы в Египте стоят в несколько раз дешевле, чем в России? Почему комфортное(даже роскошное) жилье в Паттае стоит дешевле дискомфортной хрущевке без ремонта в Сочи? Наша страна живет, жила и будет жить в эпоху бесконечного экономического кризиса. Именно эти "торгаши" способствуют ограничению промышленного развитии, обогащая лишь отдельных индивидов. Именно эта спекулятивная сила формирует межклассовый разрыв в обществе.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Ambrolder

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Ambrolder »

Rustam C. писал(а): Вс дек 25, 2011 18:49
Термины разные, а суть одна. Как не крути. Цену выставляет продавец.Кто именно: маркетологи или торгаши выставляют цены на а/м ВАЗ, бензин, стройматериалы, недвижимость? Почему бензин в Малазии дешевле чем в России (у них нет своих месторождений)? Почему стойматериалы в Египте стоят в несколько раз дешевле, чем в России? Почему комфортное(даже роскошное) жилье в Паттае стоит дешевле дискомфортной хрущевке без ремонта в Сочи? Наша страна живет, жила и будет жить в эпоху бесконечного экономического кризиса. Именно эти "торгаши" способствуют ограничению промышленного развитии, обогащая лишь отдельных индивидов. Именно эта спекулятивная сила формирует межклассовый разрыв в обществе.
Я и ставил вопрос о том, что в СССР все, кто имел зеркалку пленочную,имели как бы ФФ-камеру. И стоила она реально для любого!

А почему сейчас, получая бюджетные копейки и занимаясь фото, бюджетнику "запрещено" иметь ФФ-камеру только из-за того, что цена в 100 и более тысяч рублей - это годичная зарплата, например меня. Да плевал Я на такую экономику и такой капитализм.

Мне такой капитализм не нравится. И я его сломаю. Или заставлю ввести платную медицину и платное высшее образование! Чтобы быть как все!
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Альфред »

Olek писал(а): Вс дек 25, 2011 17:30
multiformat amateur писал(а): Вс дек 25, 2011 17:17
Хм... Вы всерьез полагаете, что полная себестоимость фотокамеры - это лишь

стоимость пластика и металла, из которого она сделана?
Естественно. Новые разработки там на общественных началах.
Это где ж такие энтузиасты?


Ambrolder писал(а): Вс дек 25, 2011 20:12
Да плевал Я на такую экономику и такой капитализм.

Мне такой капитализм не нравится. И я его сломаю. Или заставлю ввести платную медицину и платное высшее образование! Чтобы быть как все!
Не надорвитесь.
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Choo2Aic »

Ambrolder писал(а): Вс дек 25, 2011 20:12
Я и ставил вопрос о том, что в СССР все, кто имел зеркалку пленочную,имели как бы ФФ-камеру. И стоила она реально для любого!

А почему сейчас, получая бюджетные копейки и занимаясь фото, бюджетнику "запрещено" иметь ФФ-камеру только из-за того, что цена в 100 и более тысяч рублей - это годичная зарплата, например меня. Да плевал Я на такую экономику и такой капитализм.
Камеры купят нуждающиеся в них, любители понтоваться дорогими игрушками и просто энтузиасты. Купите лучше зенит, он полнокадровый и металлический.
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение landscape »

Не сорьтесь. Мне кажется, что во всем виноват интернет, безграмотные детские форумы "фото-ру", агрессивный маркетинг продавцов и прочее. Люди стали считать, что их кадры станут лучше из-за покупки более дорогой камеры. В 90% случаев это совсем не так. Вот и стали люди, не любители, а совсем "случайные пасажиры" покупать D700, D3 и прочее "себе с подружкой в отпуск". Мне их жаль, они в общем обманутые потребители, не более того.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Igor Nikonovich »

landscape писал(а): Пн дек 26, 2011 10:21
... безграмотные... "случайные пасажиры"...
rolleyes
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Genn »

landscape писал(а): Пн дек 26, 2011 10:21
Мне кажется, что во всем виноват интернет, безграмотные детские форумы "фото-ру", агрессивный маркетинг продавцов и прочее. Люди стали считать, что их кадры станут лучше из-за покупки более дорогой камеры. В 90% случаев это совсем не так. Вот и стали люди, не любители, а совсем "случайные пасажиры" покупать D700, D3 и прочее "себе с подружкой в отпуск". Мне их жаль, они в общем обманутые потребители, не более того.
Лично я думаю, что вы должны низко кланяться таким обманутым потребителям и целовать песок, по которому они ходили. Если бы эти потребители в шестидесятые годы ХХ века не покупали бы Хассельблады и разные прочие Никоны, то в эту индустрию в середине 70х годов ХХ века не пришел бы капитал со своими методами массового производства, а камеры оставались штучным сложным оптическим инструментом и стоили бы ровно столько, сколько сейчас стоит ПерваяФаза и прочие среднеформатные монстры.
SY, Genn
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение k561l »

Таки да, ругать маркетологов всякий горазд, однако пользуются их трудами все - от владельцев "народной" 700-ки до самой дешевой мыльнички.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Alex64 »

Ambrolder писал(а): Вс дек 25, 2011 20:12
Я и ставил вопрос о том, что в СССР все, кто имел зеркалку пленочную,имели как бы ФФ-камеру. И стоила она реально для любого!

А почему сейчас, получая бюджетные копейки и занимаясь фото, бюджетнику "запрещено" иметь ФФ-камеру только из-за того, что цена в 100 и более тысяч рублей - это годичная зарплата, например меня. Да плевал Я на такую экономику и такой капитализм.

Мне такой капитализм не нравится. И я его сломаю. Или заставлю ввести платную медицину и платное высшее образование! Чтобы быть как все!
Что-то мне вспоминается, что новая хорошая TTL зеркалка в СССР стоила на уровне месячной зарплаты инженера. И сейчас 100 тысяч рублей в месяц - всего лишь зарплата ХОРОШЕГО инженера (могу в личку поподробнее объяснить, каких именно инженеров я ищу на такие зарплаты).

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей